“我一直有一種理念，就是人類必須要走可持續(xù)發(fā)展之路！這個(gè)不是今天才說，我做新能源到今年為止馬上35年了，不僅是新能源圈，包括傳統(tǒng)能源圈里面也有很多朋友，和他們經(jīng)常有一些很激烈的思想碰撞，但是大家都是很好的朋友，都是為了一個(gè)共同的目標(biāo)——就是實(shí)現(xiàn)人類的可持續(xù)發(fā)展。
“這樣的說法聽上去好像比較華而不實(shí)，但是我們講到氣候變化故事的時(shí)候，大家應(yīng)該發(fā)現(xiàn)這是人類共同追求的目標(biāo)?！?
在20世紀(jì)初，科學(xué)家們發(fā)現(xiàn)大氣中二氧化碳濃度相比之前攀升了極大幅度。并預(yù)測(cè)到二氧化碳濃度的攀升將對(duì)地球生態(tài)造成不可估量的后果。但限于當(dāng)時(shí)技術(shù)條件水平和人類理念的限制，并未引起重視。
直至1979年，針對(duì)溫室效應(yīng)的呼聲越來越高，以至于促成第一次氣侯科學(xué)大會(huì)的舉辦。由于歷經(jīng)數(shù)十年的技術(shù)更迭，科學(xué)家已經(jīng)找到數(shù)據(jù)來支撐20世紀(jì)初對(duì)于二氧化碳濃度攀升將對(duì)地球生態(tài)造成極大損害的假設(shè)。所以在1979年，聯(lián)合國決定成立聯(lián)合國氣候變化專門工作委員會(huì)（IPCC）。
經(jīng)過八年的調(diào)查研究，IPCC發(fā)布第一篇報(bào)告，該報(bào)告相比1979年內(nèi)容更加詳實(shí)，其影響力一直持續(xù)到現(xiàn)在。該報(bào)告肯定了二氧化碳濃度攀升將對(duì)地球生態(tài)造成不可估量的損害，建議人類迅速采取行動(dòng)。
1990年，聯(lián)合國通過決議，建立氣候變化工作委員會(huì)，該委員會(huì)從1991年開始起草《聯(lián)合國氣候變化框架公約》，于1992年在巴西里約熱內(nèi)盧通過?！堵?lián)合國氣候變化框架公約》中第一次提出“共同而有區(qū)別的責(zé)任”。
“區(qū)別”指三點(diǎn)：
第一，發(fā)達(dá)國家理應(yīng)改變目前的不可持續(xù)的生產(chǎn)和生活方式，減少各種污染物的排放，要探索一條可持續(xù)的發(fā)展道路，為后來的發(fā)展中國家做出表率。
第二，發(fā)達(dá)國家必須提供額外的技術(shù)和資金幫助發(fā)展中國家應(yīng)對(duì)和適應(yīng)氣候變化。
第三，發(fā)展中國家在得到發(fā)達(dá)國家額外資金和技術(shù)援助的條件下可以在不影響其可持續(xù)發(fā)展能力的前提下自主地應(yīng)對(duì)氣候變化。
《聯(lián)合國氣候變化框架公約》要求每個(gè)國家都簽署才能生效。1992年通過，1994年簽署。當(dāng)時(shí)中國簽署與執(zhí)行都十分迅速。
1995年聯(lián)合國締約方舉辦第一次會(huì)議，1997年在京都制定了《京都議定書》，《議定書》規(guī)定所有的發(fā)達(dá)國家到2020年分階段的減排目標(biāo)，2020是第一個(gè)階段，所有的發(fā)達(dá)國家加起來平均溫室氣體減排20%，預(yù)計(jì)到2050年全球的溫室氣體排放控制在1990年一半的水平上。
發(fā)達(dá)國家實(shí)現(xiàn)規(guī)定的目標(biāo)有三個(gè)機(jī)制，第一是自己采取措施來減排，第二是發(fā)達(dá)國家之間相互幫助減排，第三是發(fā)展中國家?guī)椭l(fā)達(dá)國家減排。
而《議定書》批準(zhǔn)的過程中出現(xiàn)了一些問題。
2007年在印尼巴厘島召開了第十六次會(huì)議，為了挽救應(yīng)對(duì)氣候變化的進(jìn)程，會(huì)議決定采取雙軌制的辦法：贊成《京都議定書》的國家按照《京都議定書》的規(guī)則進(jìn)行減排，沒有通過《京都議定書》的國家按照公約的精神比照《京都議定書》的辦法進(jìn)行減排，希望最終在2009年哥本哈根達(dá)成協(xié)議。
但召開哥本哈根會(huì)議時(shí)各國卻沒有達(dá)成真正意義上的協(xié)議，不過本次會(huì)議也并非失敗，各國都為這次會(huì)議付出了艱苦努力并且也取得了一個(gè)政治的共識(shí)——控制溫升2攝氏度。
而后法國成為2015年巴黎氣候變化會(huì)議的東道主，為之付出諸多努力，并在各個(gè)國家的配合下，取得了圓滿成功。
李俊峰主任陳述了巴黎氣候變化會(huì)議的歷史背景后，對(duì)本次巴黎氣候變化會(huì)議作出肯定與贊賞，并提及會(huì)議成功的三點(diǎn)原因：
一，大國領(lǐng)袖的推動(dòng)。習(xí)近平總書記和美國總統(tǒng)奧巴馬都是力推本次會(huì)議的國家領(lǐng)袖的代表。
二，環(huán)保意識(shí)從一個(gè)理念上升為一種信仰。當(dāng)今世界有很多國家的科學(xué)家、企業(yè)家都將環(huán)保作為終生追求的目標(biāo)。比如紐約市長(zhǎng)布倫伯格，以及硅谷出身的世界知名企業(yè)家。
三，技術(shù)發(fā)展到了一定程度。2009年哥本哈根會(huì)議時(shí)太陽能還是五美元一瓦，而現(xiàn)在是50美分一瓦，降了10倍。
之后李俊峰主任簡(jiǎn)要概括了本次巴黎氣候變化會(huì)議達(dá)成的協(xié)定并談及《協(xié)定》對(duì)未來的影響：
把全球的溫度上升幅度在本世紀(jì)末控制在2度以內(nèi)，并為控制在1.5度以內(nèi)而努力。做到這一點(diǎn)需要先讓溫室氣體盡快到達(dá)峰值，并在本世紀(jì)下半葉實(shí)現(xiàn)人類二氧化碳排放與大自然吸收的二氧化碳能夠相平衡即碳中和。
影響有三點(diǎn)：一，增長(zhǎng)方式的改變，以后要綠色增長(zhǎng)，不能對(duì)環(huán)境造成太大傷害。二，能源必須轉(zhuǎn)型，不能用高碳能源，用低碳能源，以后甚至是要用零碳能源。三，消費(fèi)方式必須轉(zhuǎn)變，以后要計(jì)算任何一種消費(fèi)行動(dòng)、服務(wù)產(chǎn)品里面含有多少碳。
同時(shí)，李俊峰主任強(qiáng)調(diào)：《巴黎協(xié)定》的達(dá)成，其意義可以與《聯(lián)合國憲章》及《WTO協(xié)定》相媲美。因?yàn)椤栋屠鑵f(xié)定》是一種通往世界大同的途徑，相當(dāng)于環(huán)境的共產(chǎn)主義的理想。未來它會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)秩序的發(fā)展產(chǎn)生重要的影響。并有可能對(duì)全球的道德觀念發(fā)展產(chǎn)生重大影響。
隨后，李俊峰主任以《巴黎協(xié)定》為例，重點(diǎn)囑咐中國能源行業(yè)從業(yè)者一定要有全球觀念，一定要知曉全球潮流。并以石油資源為例，舉例殼牌、BP以及瑞士在石油行業(yè)投資的變化。
殼牌拋售旗下石油資產(chǎn)是因?yàn)樵摷瘓F(tuán)購買了世界最大的天然氣公司，BP也同樣轉(zhuǎn)讓了大量石油資產(chǎn)。而瑞士，財(cái)政尚未有任何為題的瑞士轉(zhuǎn)讓石油資產(chǎn)的原因是什么，是因?yàn)轭A(yù)見到石油的價(jià)值已經(jīng)不值得被保留了，而中國企業(yè)仍然并購了瑞士的石油資產(chǎn)，并未參考全球趨勢(shì)。
在李俊峰主任的演講結(jié)束后，微講堂參會(huì)學(xué)員向李俊峰主任提出了自己對(duì)行業(yè)的看法與困惑。記者精選了相關(guān)問答，供讀者參考。
提問1：達(dá)成《巴黎協(xié)定》，大家減排意向強(qiáng)烈，將來有可能建立全國性碳市場(chǎng)嗎？或者通過什么途徑完成減排？
李俊峰：“通過市場(chǎng)來進(jìn)行減排只是減排的一種措施，不是唯一的選擇，歐洲通過碳市場(chǎng)減排，美國通過技術(shù)減排，事實(shí)證明美國依靠技術(shù)減排的效果一點(diǎn)不亞于歐洲市場(chǎng)的減排方式。中國將來建立全國碳市場(chǎng)不得不思考這些問題，技術(shù)進(jìn)步和市場(chǎng)措施可能雙管齊下，這是第一。
第二，建市場(chǎng)必須真正像市場(chǎng)才行，目前中國的碳市場(chǎng)嚴(yán)格來說并不像一個(gè)市場(chǎng)，市場(chǎng)的基本特征必須是有真正的商品，有真正的需求，有真正的供需雙方關(guān)系，市場(chǎng)不見得是交易。如果建交易所必須有足夠的流動(dòng)性，流動(dòng)性靠什么？靠金融。同時(shí)要規(guī)避金融過度介入的風(fēng)險(xiǎn)，沒那么容易，建立一個(gè)特別活躍的碳市場(chǎng)是很麻煩的，難度很大，不亞于一個(gè)新興技術(shù)的研發(fā)和推廣，從歐洲的經(jīng)驗(yàn)基本是這樣。碳市場(chǎng)本身有作用，但不是唯一的?！?
提問2：2017年肯定要建全國的碳市場(chǎng)嗎？
李俊峰：“習(xí)主席在美國、巴黎都說過，中國要在2017年建立碳市場(chǎng)，并且在自主貢獻(xiàn)里面也說了這句話。建是可以建起來，但是建了之后能不能發(fā)揮作用是另外一個(gè)問題，像現(xiàn)在七個(gè)碳交易試點(diǎn)一樣，中國的減排它做了多大的推動(dòng)？很難說出來。
像美國，沒有碳稅也減了很多，通過技術(shù)進(jìn)步、通過標(biāo)準(zhǔn)的方式也是一種市場(chǎng)行為，比如美國的清潔電力計(jì)劃，規(guī)定所有的火力發(fā)電碳排放不得超過500克，促進(jìn)了自然的替代過程。中國通過治理霧霾，其本身可能就減了很多碳，去年和前年相比減了兩億多噸煤，今年有可能還減兩三億噸。原來做碳峰值研究的人認(rèn)為中國到2025年左右達(dá)到峰值，現(xiàn)在看可能是2013年是峰值，42億噸，2015年41億噸，再下一步擴(kuò)大的可能性比較小。
提問3：最近電力提價(jià)1分9，比之前增加了4厘錢，我們認(rèn)為對(duì)于現(xiàn)在的補(bǔ)貼來講還是杯水車薪，錢是不夠用的?，F(xiàn)在國家碳稅一直沒有出來，我們也知道碳稅的出臺(tái)是要立法的，我們也認(rèn)為這是一個(gè)最難產(chǎn)的政策，這個(gè)政策有沒有可能出來，什么時(shí)候出來？這個(gè)碳稅像杠桿一樣，又能壓化石能源，能不能給現(xiàn)在缺錢補(bǔ)貼這個(gè)難題添一把柴？
李俊峰：“首先我是贊成碳稅的，但我又是反對(duì)增加新的稅種，這兩個(gè)是矛盾的。原因在什么地方？宏觀上說中國的稅負(fù)比較高，增一個(gè)稅必須減一個(gè)稅，稅是很重的負(fù)擔(dān)，這是第一個(gè)。第二，我不太贊成收稅的原因是因?yàn)槲覀兊呢?cái)政相對(duì)龐大同時(shí)效率也相對(duì)緩慢。
從有效性方面來說，我不太贊成碳稅。我們征了很多稅，真是很難發(fā)揮作用。我們的財(cái)政預(yù)算大體上接近美國的兩倍，美國八千多億美元，4.8萬億，我們12萬億的財(cái)政預(yù)算還不包括赤字也不包括各種稅費(fèi)，我們收了很多費(fèi)，再算上其他項(xiàng)目每年是16萬億左右。2015年的數(shù)字還沒出來，2014年GDP是67萬億左右，財(cái)政的支出是17萬億，1/4多?！?
提問4：李老師，我有一個(gè)問題，現(xiàn)在可再生能源的價(jià)格是高的，以前說能達(dá)到常規(guī)電源的水平是基于常規(guī)電源不斷漲價(jià)，現(xiàn)在看來可再生能源與常規(guī)電源之間的差距沒有縮小又回到15年之前的水平，在未來很長(zhǎng)一段時(shí)間之內(nèi)它是需要補(bǔ)貼的。您認(rèn)為保證《巴黎協(xié)定》可再生能源持續(xù)發(fā)展這個(gè)關(guān)鍵是什么，用什么方式來補(bǔ)貼？另外，在未來一段時(shí)間，新能源、常規(guī)能源和火電是什么關(guān)系？
李俊峰：“這個(gè)問題不難，發(fā)展可再生能源和發(fā)展新能源的基本理念不斷變化，80年代初從事新能源的人有一個(gè)夢(mèng)想，就是認(rèn)為化石能源變得越來越稀缺越來越昂貴，我們用不起，所以我們要研究新能源替代。
后來發(fā)現(xiàn)不是這個(gè)問題了，人類告別石器時(shí)代不是用完了石頭，同理，將來的化石能源是沒人要了，不是用完了。因?yàn)榄h(huán)保理念的延伸。
由于環(huán)保的問題促成了新能源的發(fā)展。將來使用的能源里面要求沒有碳，因而促進(jìn)了無碳或者低碳能源的發(fā)展，這是一個(gè)大趨勢(shì)。在短期中國有接近70%的能源是煤，再加上10%左右的石油天然氣，2020年85%還是化石能源，化石能源現(xiàn)在要做三件事情。
第一，進(jìn)一步減少污染。
第二，為非化石能源的發(fā)展鋪路，因?yàn)楝F(xiàn)在非化石能源還不是很成熟，必須為它做重要的補(bǔ)充。
第三，想辦法扶持新能源的發(fā)展，為新能源替代它鋪好路。第二點(diǎn)和第三點(diǎn)基本一致，只是不同階段而已。目前在全球范圍內(nèi)基本都在往這個(gè)方向前進(jìn)，美國去年公布的數(shù)字顯示出煤炭占能源的比例為19%，2030年大概降到10%以下，近乎于消失；石油現(xiàn)在占30%左右，石油要降到20%以下；天然氣現(xiàn)在27%左右，要漲到30%—40%；而核能美國是不做的，不是因?yàn)榘踩珕栴}，而是因?yàn)楹颂F了。
新能源到2030年有可能漲到30%左右，天然氣和可再生能源加起來有70%，其它的是20%左右。歐洲基本都是同一路線，中國的大趨勢(shì)也是往這個(gè)方向走。有人問我有這種可能嗎？化石能源沒人要了？舉個(gè)例子，北京以前買蜂窩煤是憑票領(lǐng)的，沒有票買不到蜂窩煤，除非是買高價(jià)煤。
現(xiàn)在你說送別人一車蜂窩煤，肯定要被罵。以后肯定是這樣，汽車也是如此，只是我們還沒到這么激進(jìn)，挪威說到2030年汽車全部是零排放的，技術(shù)發(fā)展起來導(dǎo)致石油用量減少。
德國現(xiàn)在怎么樣了？煤電相當(dāng)于白送，制度要求新能源上網(wǎng)，到了周五光電特別多，煤電要發(fā)，停了機(jī)再啟動(dòng)太費(fèi)勁，必須要發(fā)，強(qiáng)制一點(diǎn)。比如100%的負(fù)荷，讓太陽能占了70%，煤電就要搶那30%，怎么搶？便宜才能搶到，最后到了貼錢的程度，只等后半夜發(fā)電，下午也不能停機(jī)。為了保證晚上負(fù)荷高的時(shí)候賣電，太陽能最豐富的時(shí)候一度電倒貼兩分錢，只要用戶用煤電，到了這種地步。
我們?cè)O(shè)計(jì)以清潔能源為核心的時(shí)候，講究綠色優(yōu)先、效率優(yōu)先，但現(xiàn)在就是如何落實(shí)？落實(shí)的話用德國這種辦法就沒問題。美國是純市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的辦法，現(xiàn)在加上1分8的補(bǔ)貼之后，風(fēng)能、太陽能在2016年會(huì)有大幅度的發(fā)展，現(xiàn)在很多企業(yè)跑到美國去，因?yàn)樵诿绹吣甑姆€(wěn)定投資機(jī)會(huì)是過去沒有的。好好研究美國和德國的政策，這是兩個(gè)典型?！?
提問5：您剛才說了市場(chǎng)機(jī)制，中國的電力市場(chǎng)2015年是電力改革元年，結(jié)果新能源很受傷，受電力市場(chǎng)的傷害很厲害，六個(gè)文件一出來業(yè)內(nèi)人士一看六個(gè)文件，中國的電力市場(chǎng)遙遙無期。您對(duì)中國的電力市場(chǎng)這個(gè)事怎么看？
李俊峰：“9號(hào)文我是參與起草的，說說我的感受吧。
從愛迪生發(fā)明電燈開始就是三個(gè)東西，一個(gè)源，一條線，一個(gè)電器。源多了電器多了線就成了網(wǎng)，然后把這個(gè)網(wǎng)簡(jiǎn)化成一條線，最終通過某種方式把發(fā)電和用戶結(jié)合起來，把三個(gè)關(guān)系調(diào)整好，就是所有改革最大的核心，沒有別的。我一直說把復(fù)雜的問題簡(jiǎn)單化。
第二，電改的目的是什么？為什么要電改？無非是幾點(diǎn)，一，貴嗎？——我們不能說中國的電貴，如果剔除各種補(bǔ)貼稅費(fèi)中國的電是不貴的。二，我們?nèi)彪妴幔俊?0年代后期我們?nèi)彪?，我們開始集資辦電，現(xiàn)在我們不缺電。三，安全不安全？——我們是全世界最安全的電。那我們?nèi)笔裁礀|西？為何要改革？
是因?yàn)殡娔懿桓蓛?，我們的電力體制改革的核心是清潔化，這是改革的方向。鳳凰衛(wèi)視每次都播“人民對(duì)美好生活的向往就是我們奮斗的目標(biāo)和我們的責(zé)任”，中國老百姓想呼吸一口干凈的空氣，沒有別的，我們這點(diǎn)要求不能滿足嗎？
電力要清潔。所有的改革都要圍繞清潔化做文章，順便把我們價(jià)格的問題、安全的問題、供應(yīng)穩(wěn)定的問題一塊兒解決，用綠色調(diào)度、效率優(yōu)先解決。
第三，把原來復(fù)雜的問題簡(jiǎn)單化，怎么簡(jiǎn)單化？電源是開放的，電源基本不用改，發(fā)電機(jī)競(jìng)價(jià)上網(wǎng)即可。需要改什么？需要改電網(wǎng)。
同時(shí)我們要成立許多購電公司、售電公司到全國去買電，通過輸電網(wǎng)絡(luò)，它去買的時(shí)候保證便宜。諸多售電公司，有大的采購才能擁有和電網(wǎng)競(jìng)爭(zhēng)的權(quán)利，不僅能買還能賣，用戶有更多的選擇。國家省了錢，雙方省了錢，又幫助了地方經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，把售電這條路也給打通了，電源也打通了。這種改革應(yīng)該是提上日程，這種真正降低成本，削弱各種競(jìng)爭(zhēng)環(huán)節(jié)的壟斷的方法，解決了售電和電源的關(guān)系問題。
另外現(xiàn)在不是要把電網(wǎng)割小，而是統(tǒng)一起來，是把售端和末端一體化，不僅不是分割，而是提供一個(gè)更加公平的服務(wù)。公平指的是窮和富的公平，比如上海很富，配電很好，內(nèi)蒙很窮配電很糟糕，江西的配電網(wǎng)很難修，所以需要提供普遍服務(wù)。大的售電公司要配一定輔助的電力服務(wù)功能，包括儲(chǔ)能電站。鋰電池也好，鈉硫電池也好，釩電池也好，并不影響整體成本，整體成本是低的，少數(shù)尖峰負(fù)荷是低的，這種情況解決了電網(wǎng)所謂的公平問題?！?
