中國儲能網(wǎng)訊:在這個高度全球化的時代,各國都面臨既具個性,又不失共性的能源問題,在若干能源細分領(lǐng)域有著共同訴求的中英兩國就是一個鮮活的例子。6月2日,英國前能源部長、現(xiàn)任下議院能源及氣候變化特別委員會主席蒂姆·葉奧,在英國大使官邸接受了《中國能源報》記者的獨家專訪,暢談中英兩國或獨有,或共存的那些能源問題。
中國能源報:在民用核能領(lǐng)域,英國是先行者之一,你們曾建設(shè)運營了世界上第一座商用反應堆,卻并未像法國一樣繼續(xù)發(fā)力。現(xiàn)在隨著北海油氣的衰落,核電在英國將扮演何種角色?
蒂姆·葉奧:我們認為核電是能源結(jié)構(gòu)中不可或缺的一部分。今天的英國非常依賴進口天然氣,但我們非常關(guān)注能源的供應安全,不希望過多受制于市場波動,所以核電在英國仍將扮演重要角色。好消息是,英國的民眾支持核電,與之相對應的是,英國擁有非常漂亮的核電安全運行記錄。目前英國的核電占比在18%左右,但大部分現(xiàn)役核電站已接近退役年限,為確保供應穩(wěn)定,急需融資開建一批新的核電項目,首當其沖的就是欣克利角(Hinkley Point)C核電站。
中國能源報:中國兩家核電企業(yè)也在參與由法國電力集團(EDF)承建的欣克利角C項目,能否透露一下最新的合作進展?
蒂姆·葉奧:這個項目正在等待歐盟委員會的審核,以確定它是否符合歐盟國家援助條例,這個流程比較繁雜。我同EDF方面一直保持著密切聯(lián)系,不出意外的話,未來幾周內(nèi)就會獲批。這個程序走完后,EDF將確定最后的項目融資結(jié)構(gòu),這將是中國企業(yè)積極參與的環(huán)節(jié)。在此之前,EDF已同英國政府就項目的協(xié)議電價達成一致,以確保這個合同期限長達35年的項目有穩(wěn)定營收,我相信這對投資者有足夠吸引力。
中國能源報:中國正在重啟沿海核電項目建設(shè),但頗受爭議的內(nèi)陸核電依然沒有動靜。您如何看待內(nèi)陸核電建與不建的爭議?
蒂姆·葉奧:英國目前還沒有內(nèi)陸核電站,現(xiàn)役的機組都位于沿海地區(qū),但這并非出于安全原因,主要是考慮到核電站對水的巨大需求。與此同時,英國的國土面積比中國小得多,也沒有在內(nèi)陸建核電的需求。但是我認為,無論沿海還是內(nèi)陸核電站,都能夠安全地修建和部署。
中國能源報:福島核電事故之后,為何以保守著稱的英國人沒有像德國人一樣,挺核態(tài)度出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)?
蒂姆·葉奧:這的確是一個很有趣的現(xiàn)象,福島核電事故爆發(fā)后,歐洲人反應強烈,德國直接放棄核電,但英國人對核電的支持幾乎沒有出現(xiàn)變化。更有意思的是,英國極少數(shù)反對核電的人,都住在遠離核電站的地方,而那些居住在核電站附近的人,反而支持核電,因為他們看到核電是清潔而安全的,同時創(chuàng)造了很多高薪的工作機會。我認為,產(chǎn)生這種現(xiàn)象的根本原因在于,英國的核電監(jiān)管體系已建立了足夠強大的公信力,經(jīng)過數(shù)十年的發(fā)展,英國人深信,他們的監(jiān)管機構(gòu)有能力確保每一個獲準運營的核電項目都是安全的,過去的安全運行記錄更加深了這一印象。
中國能源報:去年傳出消息說,英國即將啟動頁巖氣開發(fā),但今年以來再無更多進展,出什么問題了?
蒂姆·葉奧:跟核電相反,公眾對頁巖氣開發(fā)的反對聲是比較大的。我要強調(diào)的是,頁巖氣的開發(fā)技術(shù)沒有任何問題,只要監(jiān)管到位,水力壓裂法(Fracking)是絕對安全的,而英國油氣開發(fā)的監(jiān)管工作一直很出色,我們還單獨為頁巖氣開發(fā)制定了一套監(jiān)管體系。我所在的委員會也做了兩次調(diào)查,積極吸取美國頁巖氣開發(fā)中的經(jīng)驗教訓。盡管目前英國的頁巖氣開發(fā)出現(xiàn)了“暫?!?,但我相信會很快啟動,我本人也在敦促政府盡快做出決定。
中國能源報:美國能源信息署(EIA)日前大幅下調(diào)了加州Monterey頁巖油儲量,業(yè)界為之唏噓,加之北美頁巖氣早已有之的高減產(chǎn)率困擾,唱衰頁巖資源的論調(diào)又回來了,您的看法是什么?
蒂姆·葉奧:直到鉆井開動,我們都無法知道真實儲量,例如波蘭曾被認為擁有巨大的頁巖氣儲量,但開始鉆探后卻發(fā)現(xiàn),實際數(shù)據(jù)遠沒有那么樂觀。上世紀北海油氣持續(xù)高產(chǎn)期間,英國一度是個油氣凈出口國,現(xiàn)在大概50%的天然氣需要進口,因此開發(fā)本土資源變得非常重要。我認為,即便頁巖氣的規(guī)模沒有達到某些人的預期,即便它的產(chǎn)能不大,也依然值得開發(fā),因為它可以減少對外依賴,這是個很現(xiàn)實的問題。
中國能源報:上月下旬,拉鋸10年的中俄天然氣協(xié)議終于簽署,這將是俄羅斯管道氣第一次進入亞洲。在您看來,這份協(xié)議的簽署對國際市場,特別是歐洲,將產(chǎn)生何種影響?
蒂姆·葉奧:這個大合同對中俄都是好事,或許將來中國從卡塔爾等產(chǎn)氣國進口LNG的需求會因此略有下降,這對歐洲來說是好事,因為歐洲一直是全球天然氣的重要買家。目前德國和東歐都非常依賴俄羅斯的天然氣,英國要好些,我們的進口氣主要來自挪威。烏克蘭危機是一個短期政治事件,歐洲對俄羅斯天然氣的依賴不會快速消失。
中國能源報:去年有消息說,英國的天然氣庫存正在告急,不排除出現(xiàn)大停電的可能,這是真的嗎?
蒂姆·葉奧:去年英國的天然氣庫存確實出現(xiàn)過歷史最低水平,但我個人認為,不會出現(xiàn)所謂的大停電,因為過去4年來,英國已經(jīng)在LNG進口方面進行了足量投資,未來隨著核電和頁巖氣的供應跟進,這種可能性更是微乎其微。另外需要注意的是,目前對用電需求側(cè)的管理技術(shù)已有大幅提高,我們可以準確預判需求的波峰波谷,同時做出快速而有效的調(diào)整。
中國能源報:英國正在運營全球最大的碳捕捉和封存技術(shù)(CCS)示范項目,這個技術(shù)距離商業(yè)化應用還有多遠?
蒂姆·葉奧:CCS距離商業(yè)化應用還有一定距離,關(guān)鍵還是如何解決成本問題。我認為至少要等到2020年,才能實現(xiàn)商用。同可再生能源一樣,我們需要制定一個合適的激勵政策,讓CCS運營商有利可圖。
中國能源報:在能源領(lǐng)域,中英兩國互有哪些投資機會?
蒂姆·葉奧:英國擁有優(yōu)秀的投資環(huán)境,中國的投資者在這里可以發(fā)現(xiàn)很多投資機會,例如核電和可再生能源,另外在傳統(tǒng)的天然氣發(fā)電方面,我們希望吸引到大量投資,以拉動能源基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),非常歡迎中國參與其中。接下來幾年,這些領(lǐng)域的投資需求將達數(shù)千億英鎊。反過來,英國擁有先進的海洋技術(shù)和研發(fā)實力,我們在CCS、碳交易、氣候政策方面也擁有豐富經(jīng)驗,這些也是中國感興趣的領(lǐng)域,我們期待同中國有更多交流。