中國(guó)儲(chǔ)能網(wǎng)訊：——訪德國(guó)工程院院士弗蘭克·貝倫特
目標(biāo)美好過程艱難
《能源評(píng)論》 ：能源轉(zhuǎn)型的愿景很美好，但過程并不容易，甚至被稱為壯士斷腕。德國(guó)在這方面遇到了哪些挑戰(zhàn)?
弗蘭克˙貝倫特 ：德國(guó)正在對(duì)能源供給系統(tǒng)進(jìn)行改革，希望到2050年將清潔能源消費(fèi)占比提高到80%。這意味著，清潔能源發(fā)電正在成為非常重要的領(lǐng)域。但德國(guó)也經(jīng)歷過風(fēng)電項(xiàng)目落地難的問題：在南部的巴伐利亞州，對(duì)于風(fēng)電企業(yè)有一個(gè)要求，風(fēng)機(jī)的高度不能超過周邊高度的10倍，這意味著，如果要組建一個(gè)150米高的風(fēng)機(jī)，方圓1.5公里之內(nèi)都不能有村莊。這樣就讓風(fēng)電企業(yè)很難在此生存。
同時(shí)，我們的研究顯示，在發(fā)展清潔能源時(shí)，需要同步完善輸配電基礎(chǔ)設(shè)施?，F(xiàn)在如果不將GDP的1%?2%來進(jìn)行投資，未來投入的比例可能會(huì)要占到5%?10%。在德國(guó)東部地區(qū)有很多風(fēng)力發(fā)電廠，就是因?yàn)殡娋W(wǎng)的聯(lián)通性不夠，不能將清潔電力輸送到西歐和周邊國(guó)家去。
《能源評(píng)論》 ：這從側(cè)面說明了大范圍配置清潔能源非常重要。您認(rèn)為實(shí)現(xiàn)跨國(guó)跨區(qū)能源互聯(lián)的關(guān)鍵因素是什么?
弗蘭克˙貝倫特 ：歐盟比較重視跨國(guó)互聯(lián)電網(wǎng)的整體規(guī)劃，可再生能源的大規(guī)模發(fā)展和消納必須依賴跨國(guó)電網(wǎng)輸送和更大范圍電源結(jié)構(gòu)的互補(bǔ)加以解決。對(duì)于任何一種區(qū)域合作和區(qū)域發(fā)展來說，如果要建立起一個(gè)共通的能源平臺(tái)，合作伙伴之間必須要有信任。對(duì)歐盟各國(guó)而言，必須要認(rèn)識(shí)到氣候變化對(duì)所有歐盟國(guó)家都是挑戰(zhàn)，我們要把本國(guó)和歐盟的目標(biāo)結(jié)合起來，在國(guó)家間形成合作，有的時(shí)候要放棄一些國(guó)家內(nèi)部的利益，這些都是為子孫后代造福的事情。
同時(shí)，世界各國(guó)發(fā)展的側(cè)重點(diǎn)不一樣，有些要謀求更好的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，有些要消除貧困，各國(guó)需要解決自己的問題，但也要了解別國(guó)所面臨的挑戰(zhàn)，不能只用本地或者本國(guó)的方式考慮問題，而應(yīng)在本地區(qū)更大的語境下，在區(qū)域合作層面上來解決問題。
《能源評(píng)論》 ：即使國(guó)家戰(zhàn)略層面擁有了足夠的信任，跨國(guó)的能源輸送也仍然面臨挑戰(zhàn)。您認(rèn)為，對(duì)于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的鄰避效應(yīng)，應(yīng)該如何解決?
弗蘭克˙貝倫特 ：一個(gè)重要因素就是公眾接受問題，不管是政治家還是科學(xué)家都要去認(rèn)真思考如何把我們的倡議、夢(mèng)想與公眾進(jìn)行溝通，讓公眾了解我們的目標(biāo)，從而支持我們。要讓公眾相信，我們并不是要把東西從他們手中拿走，國(guó)際合作也不是剝奪他們什么，而是要去營(yíng)造環(huán)境、奠定基礎(chǔ)，實(shí)現(xiàn)更清潔更安全的能源供給，使全人類能夠?qū)崿F(xiàn)更美好更安全的未來。一定要爭(zhēng)取廣大群眾的接受，包括政治家、科學(xué)家、企業(yè)家在內(nèi)的所有人都要通力合作，去爭(zhēng)取獲得公眾的了解支持，否則的話就無法實(shí)施我們的計(jì)劃。
鄰避效應(yīng)一個(gè)典型表現(xiàn)就是，大家都說可再生能源好，清潔能源好，但是真要在自己家門口豎起電線桿輸電，又都不愿意，這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，現(xiàn)在也沒有一個(gè)完美的解決方案。但是我們必須讓公眾真正意識(shí)到，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)對(duì)他是有好處的，會(huì)帶來實(shí)實(shí)在在的變化。解決這個(gè)問題會(huì)是一個(gè)長(zhǎng)期的過程，不僅與公共政策有關(guān)，還與公眾教育有關(guān)，需要從小學(xué)、中學(xué)到大學(xué)不斷進(jìn)行教育，未來才有可能很好解決。
多方合力方能破局
《能源評(píng)論》 ：在您看來，能源的清潔轉(zhuǎn)型，到底是技術(shù)推動(dòng)、政策推動(dòng)、資金推動(dòng)，還是市場(chǎng)需求推動(dòng)?
弗蘭克˙貝倫特 ：其實(shí)是多種因素的綜合作用。最開始肯定是大家要形成共識(shí)，相關(guān)各方都要認(rèn)可氣候變化會(huì)危害到人類，比如說海平面上升、氣溫升高問題會(huì)帶來一系列危害。在這個(gè)共識(shí)的基礎(chǔ)上，各方可能有不同的理解和角色定位，比如科學(xué)家會(huì)有新想法、發(fā)明前沿技術(shù);企業(yè)家會(huì)生產(chǎn)新產(chǎn)品，把真正能改變?nèi)藗兩畹募夹g(shù)應(yīng)用起來;政府部門會(huì)形成政策框架或者制定法律，把上述想法、技術(shù)集聚起來，進(jìn)一步推動(dòng)形成產(chǎn)業(yè)化。
非常重要的一點(diǎn)是，人們需要有改變的意愿。幾年前，德國(guó)能源與水工業(yè)協(xié)會(huì)(BDEW)民意調(diào)查顯示，89%的德國(guó)人認(rèn)為國(guó)家能源轉(zhuǎn)型計(jì)劃“重要”或者“非常重要”。對(duì)消費(fèi)者而言，應(yīng)用新設(shè)備也需要消費(fèi)習(xí)慣層面的改變。所以能源轉(zhuǎn)型不是單一因素決定的，而是多種因素綜合起來共同作用帶來的結(jié)果。
《能源評(píng)論》 ：這種改變或許來自兩個(gè)層面，一是新技術(shù)突破，二是相對(duì)關(guān)系的調(diào)整，比如電網(wǎng)側(cè)的虛擬同步機(jī)技術(shù)，以及用戶側(cè)的綜合節(jié)能服務(wù)、能源管理方案。您如何看待這種變化帶來的機(jī)遇和挑戰(zhàn)?
弗蘭克˙貝倫特 ：我一直覺得，新技術(shù)的改變或者是二氧化碳減排、能源效率的提升、環(huán)境的改善，不應(yīng)該讓人們感覺到太過突兀，應(yīng)該在不知不覺當(dāng)中進(jìn)行。電力的定位就是一種商品，只要能夠保證經(jīng)濟(jì)、穩(wěn)定供應(yīng)，就滿足了人們的基本需求。
在工業(yè)領(lǐng)域，需求側(cè)管理非常重要，電網(wǎng)公司和大工業(yè)客戶一起合作、互動(dòng)帶來了很多的商業(yè)機(jī)會(huì)。但是個(gè)人消費(fèi)者和電網(wǎng)的互動(dòng)，比如幫助個(gè)人用戶的家用電器在電價(jià)貴的時(shí)候自動(dòng)停止15分鐘，如果只是小規(guī)模的應(yīng)用我其實(shí)并不太看好，值得期待的是大規(guī)模的這種互動(dòng)，以及由此衍生的商業(yè)模式。
一切以減碳為中心
《能源評(píng)論》 ：在實(shí)現(xiàn)能源轉(zhuǎn)型的進(jìn)程中，德國(guó)走在了世界的前列，有哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)可以分享?
弗蘭克˙貝倫特 ：德國(guó)在能源轉(zhuǎn)型方面確實(shí)走得比較領(lǐng)先，為了推動(dòng)轉(zhuǎn)型，出臺(tái)了一系列的政策工具，最主要的就是《可再生能源法》明確提出的優(yōu)先上網(wǎng)政策：補(bǔ)貼可再生能源，給予無條件上網(wǎng)的政策，截至目前補(bǔ)貼總額約1000億歐元，這對(duì)于整個(gè)行業(yè)和技術(shù)的發(fā)展、改變整個(gè)世界太陽能格局發(fā)揮了重要作用：在2000年時(shí)，德國(guó)可再生能源發(fā)電占比約為5%，當(dāng)下可再生能源比例已高達(dá)33%，其中光伏表現(xiàn)尤為搶眼。
但后來也引發(fā)了一些效率方面的問題，就是因?yàn)檫@些公司錢來的太容易了，當(dāng)面臨非常多后起之秀的挑戰(zhàn)時(shí)，就很難跟上競(jìng)爭(zhēng)者的步伐，出現(xiàn)了破產(chǎn)的情況。
《能源評(píng)論》 ：優(yōu)先上網(wǎng)已經(jīng)成為一個(gè)基礎(chǔ)性政策，您對(duì)目前中國(guó)在推行強(qiáng)制配額和綠證交易模式如何評(píng)價(jià)?
弗蘭克˙貝倫特 ：在提到配額的時(shí)候其實(shí)要區(qū)分兩種方式，一個(gè)是傳統(tǒng)的配額方法，規(guī)定在整個(gè)發(fā)電當(dāng)中太陽能和風(fēng)能的比例。這是以技術(shù)的方式區(qū)分。另外一種就是在除核電外的各種電源中，以每千瓦時(shí)發(fā)電所排放二氧化碳來進(jìn)行區(qū)分，無論是電網(wǎng)企業(yè)還是發(fā)電企業(yè)，對(duì)于每千瓦時(shí)的二氧化碳排放，需要提供給消費(fèi)者全面的信息。
我們最終的目標(biāo)是希望能夠把二氧化碳排放降低，需要的是更有效且能更好控制成本的方式，最終采用什么樣的技術(shù)，是電網(wǎng)或者發(fā)電企業(yè)來決定的，所以我們最終關(guān)注的不是要發(fā)展哪種技術(shù)，而是關(guān)注二氧化碳排放降低。當(dāng)然，配額制應(yīng)該要有附加條件，比如對(duì)于電價(jià)也要有所限制，這樣的話，一方面可以促進(jìn)可再生能源比例的提升，另一方面消費(fèi)者支出成本也能有所控制。
《能源評(píng)論》 ：德國(guó)能源署前總裁斯蒂芬˙科勒也表示過，能源轉(zhuǎn)型一定要以二氧化碳減排為目標(biāo)，這樣的舉措在哪些國(guó)家或者地區(qū)實(shí)行過?
弗蘭克˙貝倫特 ：德國(guó)或者歐洲對(duì)于發(fā)電的度電二氧化碳排放還沒有明確要求，但是歐盟交通行業(yè)尤其是汽車生產(chǎn)廠領(lǐng)域，對(duì)于二氧化碳排放提出了一定的要求。這也促使汽車廠商把發(fā)動(dòng)機(jī)尤其是環(huán)保型發(fā)動(dòng)機(jī)的研發(fā)提上日程，進(jìn)而帶動(dòng)了新能源汽車、電動(dòng)汽車的開發(fā)和應(yīng)用。
《能源評(píng)論》 ：德國(guó)在形成統(tǒng)一的國(guó)家戰(zhàn)略方面，比如推動(dòng)能源轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略落地，有何經(jīng)驗(yàn)或教訓(xùn)?
弗蘭克˙貝倫特 ：生活從來不是想象的那么容易。原因在于德國(guó)的法律規(guī)定，但凡涉及到不同州的事務(wù)，必須經(jīng)由州議會(huì)同意，同時(shí)也得由國(guó)家議會(huì)同意，每個(gè)州還有不同的黨派，有的黨派可能對(duì)此根本就不感興趣。所以要想形成統(tǒng)一認(rèn)識(shí)就必須做出妥協(xié)，不僅是在本州內(nèi)妥協(xié)，而且不同州之間，州和國(guó)家間也要有所妥協(xié)。這是個(gè)非常艱難的選擇，但是中國(guó)的體制機(jī)制與德國(guó)不同，在推進(jìn)國(guó)家能源戰(zhàn)略落地方面可能會(huì)占據(jù)優(yōu)勢(shì)。
原標(biāo)題:能源轉(zhuǎn)型沒那么簡(jiǎn)單——訪德國(guó)工程院院士弗蘭克·貝倫特
