中國儲能網(wǎng)訊：人們對于比爾˙蓋茨的認(rèn)識，莫過于他對全世界構(gòu)建的意境地圖，其中展示了技術(shù)的進(jìn)步、人類的福祉和我們所生存的世界，以及方方面面的內(nèi)在聯(lián)系。
二月底，科技內(nèi)幕咨詢網(wǎng)（TechInsider）對比爾·蓋茨進(jìn)行了一次采訪，主題為2016年度總結(jié)。在該總結(jié)中，他不僅表達(dá)了對尚無供電地區(qū)提供電力的愿景，同時還透露出對繼續(xù)尋找綠色能源的期待。
此外，比爾及梅林達(dá)˙蓋茨基金會的負(fù)責(zé)人談到了對新型綠色能源挖掘，表達(dá)了對氣候變化的擔(dān)憂，同時還談到了自己在這些方面所承擔(dān)的責(zé)任。這次采訪過程較長，討論的問題較從前也更為深入。
德雷克貝爾：就目前而言，在發(fā)展清潔能源方面，你認(rèn)為最令人興奮的事情是什么？
比爾˙蓋茨：對于發(fā)展清潔能源的認(rèn)識，人類目前還處在初級階段。當(dāng)然，現(xiàn)在也有一些比較簡單粗暴的想法。例如，利用太陽能或風(fēng)能發(fā)電，同時還要提出一些在能源存儲方面的解決方案。這樣一來，別說一天24小時，就算是長時間沒有提供能源，人類也可以有能源儲備供使用。這不失為一個好方法。但由于利用太陽能和風(fēng)能發(fā)電的成本較高，甚至是其他方法的三倍之多。同時，能源的儲藏方式也是一個很現(xiàn)實的問題，因此大家普遍認(rèn)為，要維持目前的正常生活，我們并不能夠完全依賴清潔能源。
但其實在過去的100年中，電池在供電方面的作用并沒有完全凸顯出來。因此，我投資了很多電池公司——雖然其中有不少公司的運(yùn)作我都沒有參與，但我知道這些公司目前正在面臨一個較為艱難的時期。這時候就需要去發(fā)現(xiàn)更多的能源途徑，比如像水力、急流發(fā)電等等，但這些還需要更為深入的研究。就如同要用材料科學(xué)來回答用哪種線更適合放風(fēng)箏一樣。因此，人類在這些方面的研究仍處于十分初級的水平。
雖然有些地方政府會在能源管理方面有享有特權(quán)，但如果人們不滿意政府在這方面的的工作，就會有其他現(xiàn)存的企業(yè)或新的初創(chuàng)公司來代替政府繼續(xù)進(jìn)行能源發(fā)展工作。相信在這個價值3萬億的能源市場，其回報會相當(dāng)可觀。
在一些特殊時期，也許會出現(xiàn)一些私人資本公司對國家能源進(jìn)行接管。雖然有點冒險，但這些私人資本公司通常擁有專利技術(shù)、商業(yè)機(jī)密或者其他超群的能力，這些因素足以使他們成為行業(yè)領(lǐng)路人。就像當(dāng)初蒸汽引擎等發(fā)明的出現(xiàn)一樣，雖然在當(dāng)時還有很多其他的發(fā)明，但就長遠(yuǎn)來看，蒸汽機(jī)引擎的投入使用過程，比其他大多數(shù)技術(shù)花費(fèi)的時間要長得多，例如IT技術(shù)或者醫(yī)學(xué)方面（如藥物和疫苗）的進(jìn)步。
其他可供參考進(jìn)行使用的能源還有很多，例如核裂變，雖然它的成本足夠低，但不夠安全。如果人們對它進(jìn)行廣泛使用，可能會導(dǎo)致濫用問題的出現(xiàn)。又或者，假設(shè)你能夠制出二氧化碳，例如通過燃燒碳?xì)浠衔铮海绻隳軌驅(qū)⑻继釤挸鰜?，并對其進(jìn)行儲存（人們通常稱之為CCS，如果隨著時間的推移，額外的資金成本、能源成本和存儲成本沒有很明顯地提高，也不失為另一種可行的方法。
像這樣的能源提取方式，我一口氣能給你說出十好幾種，但接下來你就需要對這些方法進(jìn)行逐個的分析研究，也許你的想法能吸引到四到五個企業(yè)并對你進(jìn)行投資，從而規(guī)模會逐漸擴(kuò)大，也就間接證明了你最初的想法是正確的。
同樣地，三輛汽車同時在行駛的時候，有一輛的速度明顯快于其他兩輛。有的人猜想是那輛電動汽車，有的人猜想它是那輛蒸汽汽車，但事實是，在這場比賽中的黑馬是內(nèi)燃機(jī)汽車。隨著在賓夕法尼亞州和德克薩斯州相繼發(fā)現(xiàn)了大量的油氣資源，內(nèi)燃機(jī)得到了廣泛的使用。由于內(nèi)燃機(jī)汽車的性能優(yōu)于其他兩輛，因此歷史記載中，與內(nèi)燃機(jī)汽車相關(guān)的資料較為豐富，而其他兩種動力的汽車的相關(guān)記錄卻寥寥無幾。
德雷克貝爾：試想一下，假設(shè)燈泡忽然不亮了，你會不會忽然間意識到能源對全世界人類生存的重要性？
比爾˙蓋茨：在過去的300年中，促進(jìn)了人們生活水平提高的原因有哪些？這是我一直以來都在思考的問題。三百年以前，我們的嬰兒死亡率是三分之一，到1990年，嬰兒死亡率下降到了10%，再到現(xiàn)在的5%，而且人們的平均壽命也幾乎沒有改變。值得思考的是，既然歷史上有那么多聰明且有智慧的人，但在工業(yè)革命之前，竟然沒有一個人能對這一情況做出明顯的改善。所以說工業(yè)革命帶來了許多神奇的變遷，其中最有代表性變化體現(xiàn)在能源規(guī)模上。
當(dāng)我在讀高中的時候，我對工業(yè)革命的概念感到含糊不清，甚至在大學(xué)的時候，我依然體會不到工業(yè)革命的意義。瓦科拉夫˙斯米爾曾寫過很多關(guān)于工業(yè)革命的書，而直到我開始閱讀瓦科拉夫˙斯米爾（VaclavSmil）之后，才開始真正理解究竟什么是工業(yè)革命。戴維（DavidChristian）在《大歷史》中也提到了這一部分。自那以后，通過使用電燈泡和汽車，我們實現(xiàn)了能量的轉(zhuǎn)化；勞動人員幫助我們制造食物，為我們提供材料，如鋼鐵、塑料、木材和紙張。我們的生活方式得到改變的同時，卻也開始面對令人難以想象的能源緊張。
最近我一直在思考，應(yīng)該如何在最短的時間內(nèi)向貧窮國家和地區(qū)（例如很多的非洲國家）輸出能源，因為這一方面一直進(jìn)展寥寥。如今與二十年前相比，在撒哈拉以南的非洲地區(qū)，人均能源已經(jīng)所剩無幾。
與此同時，人均能源在全世界的分布也呈現(xiàn)出嚴(yán)重不均的狀態(tài)。在美國，人均能源使用量是世界上最高的，然后是其他發(fā)達(dá)國家，如歐洲、日本、新西蘭等國家，但他們的人均能源使用量大約是美國的一半。而全世界的人均能源使用量是美國的五分之一左右，目前中國剛剛超過世界平均水平。
我認(rèn)為，像瓦科拉夫˙斯米爾這樣能夠清晰而如實地呈現(xiàn)出現(xiàn)實狀況，才是真正的作家所為。當(dāng)你第一眼見到他的作品時，你會感到驚訝，然后會發(fā)現(xiàn)這正是你想要了解的全部。我們關(guān)心這些現(xiàn)實情況的惡化，自己的所作所為卻在不知不覺中加速了它的發(fā)生。
德雷克貝爾：你在信中表示，期待在未來的15年內(nèi)能夠發(fā)現(xiàn)能源奇跡。當(dāng)我讀到這一點的時候，十分驚訝于你大膽的想法?？梢跃瓦@一點做一下說明嗎？
比爾˙蓋茨：當(dāng)我說“奇跡”這個詞的時候，我的意思是指，像一臺計算機(jī)上的芯片，或互聯(lián)網(wǎng)，或手機(jī)這一類的東西，因為它們真的是很神奇的存在。即使大多數(shù)人不懂得這些東西的原理，但它們的影響已經(jīng)非常巨大。同樣，在醫(yī)學(xué)上也有很多的“奇跡”，我覺得所有人都在期待更多的醫(yī)學(xué)“奇跡”出現(xiàn)。
比如，在未來的30年中，我認(rèn)為將很有可能找到治療癌癥、以及大多數(shù)像瘧疾一樣的傳染性疾病的治療方法——這也是我們的基金會正在積極參與并籌措的，一旦我們能夠找到治療脊髓灰質(zhì)炎的方法，自然而然地也能夠找到根除瘧疾的方法。相信我，這一切會很快發(fā)生。
在需求方面（指能源需求），世界各國一直在采用各種政策的方式，例如，通過使用可再生能源組合標(biāo)準(zhǔn)來提高電價等等，一年下來的稅收抵免已經(jīng)超過了500億美元。事實證明，通過發(fā)送價格信號來推高社會總需求的作用是十分明顯的。
在供應(yīng)方面的創(chuàng)新，有人會認(rèn)為，在近20年內(nèi)，對研發(fā)的預(yù)算幾乎不會發(fā)生明顯變化。以美國為例，大部分研發(fā)資金都可以根據(jù)不同類別進(jìn)行命名：如健康、能源，等等，這些來自于能源部門的資金每年大約有50億美元。
再比如，發(fā)跡于巴黎的一項行動得到了來自20個國家的響應(yīng)，包括世界上所有的大國——美國、印度、中國、法國、德國、英國、日本，等等，自此，能源研發(fā)預(yù)算在五年的時間內(nèi)增加了一倍。這是一個里程碑式的事件。
假設(shè)大多數(shù)的預(yù)算目標(biāo)能夠達(dá)到，盡管在預(yù)算緊張的時期并不容易，但政府現(xiàn)在就是預(yù)算供應(yīng)方，而且正處于初級研究和探索的水平，這對政府來說也是應(yīng)盡的義務(wù)。
你可能會覺得，會不會有的人對此有所質(zhì)疑，例如，政府的角色是不是超越了初級的研究。但事實上這正是所有人都默認(rèn)的事實，這就是需要私營部門發(fā)揮作用的時候了，這也是為什么我們能夠突破所謂的能源聯(lián)盟，與27名主要投資人進(jìn)行合作研究的原因。這27位主要投資者表示，他們會對能源創(chuàng)新事業(yè)進(jìn)行大量投資，并準(zhǔn)備建立新的創(chuàng)業(yè)公司。
當(dāng)我說到“能源奇跡”時，指的是某種形式的能源在一天之內(nèi)的使用成本極低，相當(dāng)于碳?xì)浠衔镌?0年的使用成本。人們發(fā)現(xiàn)這種能源，并在未來20年內(nèi)觀察它的成本下降趨勢，最后證明它真的比碳?xì)浠衔飶?qiáng)得多。你可能會說，嗯，現(xiàn)在不是有人正在研究風(fēng)能和太陽能嗎？其實不是這樣?，F(xiàn)在投資風(fēng)能的資本寥寥無幾，甚至數(shù)額還在緩慢下降。
由于風(fēng)能具有峰值限制（在風(fēng)能和太陽能的可用性方面），因此目前還不能完全依靠風(fēng)能。從這一點上看，它改變了經(jīng)濟(jì)學(xué)上通常提到的“能源公司在任何時候都能夠需要能源”的這一要求。這一點很重要。在一天即將結(jié)束的時候，天然氣報警器會自動就位，并且中西部走廊的能源將會得到補(bǔ)充，在未來的四到五天中所需要的能量數(shù)量都能得到滿足。(編者注：天然氣報警器是一種能源部件，在能源需求量大的高峰期到來時會開始運(yùn)行。)
德雷克貝爾：你曾經(jīng)提到過，在氣候變化的影響下，最貧窮的地區(qū)將會首當(dāng)其沖。你可以對這一點進(jìn)行詳細(xì)地描述嗎？
比爾˙蓋茨：我們需要得到更廣泛的認(rèn)識。人們常說，氣候變化是一個非常糟糕的問題，它會給人類的生存帶來巨大的威脅。
首先，海洋酸化會給珊瑚礁生態(tài)系統(tǒng)帶來威脅。大家都知道，我們應(yīng)該保護(hù)任何有價值的東西。但瞧瞧人類都做了些什么呢？最嚴(yán)重的莫過于氣候變化給農(nóng)民帶來的巨大的損失，由于在種子萌芽時期經(jīng)歷了高溫天氣，使得大多數(shù)作物的生長狀態(tài)都不盡如人意，造成收成不佳，因此許多農(nóng)民不得不勉強(qiáng)度日。而他們的孩子中，大多都有著嚴(yán)重的營養(yǎng)不良。如果天氣更加多變、氣溫持續(xù)升高，將會發(fā)生越來越多的洪澇災(zāi)害和干旱災(zāi)害。玉米、水稻、小麥等作物都有熱敏感性。但不同的是高粱，它可以經(jīng)受住很高的氣溫，但它又不像玉米那樣高產(chǎn)。所以我們需要幫助那些貧窮的農(nóng)民。
超過80%的窮人只擁有一小塊的土地，靠自己種植食物來維持生計，但他們沒有多余的作物可以在市場上出售。所以當(dāng)氣候災(zāi)害發(fā)生的時候，他們將會受到最嚴(yán)重的影響，這種打擊甚至可以持續(xù)到未來的二十年之久。
此外，氣候的變化會帶來海平面上升，這對生活在河口三角洲的居民也是一種極大的威脅。孟加拉國的大部分地區(qū)處于河口三角洲，海平面的上升意味著當(dāng)風(fēng)暴到來時，醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)要做到隨時待命。同時這種災(zāi)害對農(nóng)場的破壞性也極大，就像在卡特里娜颶風(fēng)影響下的新奧爾良地區(qū)，尤其是在地勢低洼地帶，受到這種災(zāi)害的幾率會更大。
如果你有資金，可以像荷蘭一樣，在風(fēng)能方面多下功夫來降低能耗。但像孟加拉國或印度的某些地區(qū)，例如加爾各答，這種燒錢的做法他們想都不敢想。
德雷克貝爾：作為擁有財富的億萬富翁，你認(rèn)為你有能力挽救現(xiàn)在的這種情況嗎？
比爾˙蓋茨：億萬富翁沒有義務(wù)負(fù)責(zé)解決問題，畢竟它們不是政府。
政府工作關(guān)系到人們生活的方方面面。例如，政府可以讓所有孩子都能接受教育，政府可以建立并管理法院，政府可以擁有裝備優(yōu)良的軍隊，政府可以修路，政府可以建立稅收制度來建設(shè)人們所需要的基礎(chǔ)設(shè)施。
除了繳納稅款，發(fā)展慈善事業(yè)也許會帶來更為深入的作用，例如改善貧富差距的社會問題，我認(rèn)為至少在這個方面社會一直在朝積極的方向發(fā)展。當(dāng)然，政府有時也會做一些具有風(fēng)險的決策，比如說嘗試建立一種新型的特殊學(xué)校，或投入資金來發(fā)展一種新的醫(yī)療方法。政府完全有能力和權(quán)利成立專家團(tuán)隊來嘗試這些新奇的事物。但很多時候因為政客們不喜歡做那些可能會失敗的事情。所以它們通常只是曇花一現(xiàn)，或者是需要很久的時間才能實現(xiàn)。
相比政府的作為，慈善事業(yè)占的比例還很小，僅僅占美國國民經(jīng)濟(jì)的2%，但這已經(jīng)是除了中東地區(qū)之外最大的比例了。有的經(jīng)濟(jì)體，比如中國，經(jīng)濟(jì)發(fā)展低于10%，盡管它在保持增長，但是總量依然很小，其中一個原因是因為政府的管理囊括了方方面面。就連在歐洲和中國的慈善事業(yè)發(fā)展比例也相差甚遠(yuǎn)。
但你想，有很多全球性的公益事業(yè)，例如嘗試新方法來根除脊髓灰質(zhì)炎，雖然存在風(fēng)險，但這種慈善事業(yè)確實起到了很大的作用。因為政府沒有專門的研發(fā)部門來研發(fā)新的科技，因此就產(chǎn)生了慈善事業(yè)。但這并不意味著很多日常事業(yè)也要通過公益來進(jìn)行，因為公益事業(yè)還沒有強(qiáng)大到可以完全依賴。
德雷克貝爾：那么說到美國，美國政府對于能源問題的處理會采取政治優(yōu)先的態(tài)度嗎？
比爾˙蓋茨：與其他國家相比，美國在研發(fā)上面花費(fèi)了更多的精力，甚至超過了其他所有國家的總和。但就我個人的標(biāo)準(zhǔn)來看，這依然相差甚遠(yuǎn)，我覺得如果美國對新科技的吸收能力能夠持續(xù)增加，并且能夠達(dá)到一定水平，那么對研發(fā)的力度再增加一倍也不為過。同時我覺得相對于以下這些不同的問題，例如向非洲地區(qū)輸送能源、保證能源安全、延緩氣候變化方面，我們應(yīng)該將在健康和福利方面的開支削減一半至150億美元，至少健康人對這種杯水車薪的事情不怎么感興趣。
在有些方面，美國一直處于世界頂尖水平，例如找到了頁巖氣——雖然從產(chǎn)生二氧化碳的的角度來看，這不是一件好事，但這確實是一項充滿創(chuàng)意的事情，因為頁巖氣的發(fā)現(xiàn)帶來了低成本的能源。再比如核電事業(yè)，美國領(lǐng)先于世界水平。過去一提到蒸汽引擎，大家都想到英國人，但核電事業(yè)的發(fā)展使美國取代英國成為了世界的中心。
在材料研究方面排名世界前二十名的大學(xué)中，有的探究碳纖維來制作噴氣式風(fēng)箏，有的利用新型磁鐵來發(fā)電，有的甚至想放棄使用轉(zhuǎn)動能。那如果選擇使用發(fā)電機(jī)的同時，又想降低電力呢？首先要解決發(fā)電機(jī)的放置問題，畢竟它太重了。
但不管怎么說，美國在大多數(shù)的事物中是世界上最強(qiáng)的，而且擁有絕佳的領(lǐng)導(dǎo)能力，因此世界許多國家的發(fā)展都需要美國的帶領(lǐng)。但這不意味著其他國家不會選擇其他的方式或發(fā)展其他不同的事業(yè)?？偟膩碚f，世界上幾乎一半的能源研發(fā)中心都在美國，但歐洲、中國、日本的參與也十分重要。
總而言之，美國必須走在世界舞臺的前列。美國人帶來了大量溫室氣體的排放，但同時我們也給大多數(shù)的國家提供了外來支援，雖然沒有深入到方方面面，但也覆蓋了相當(dāng)大的范圍。但就能源方面來看，要解決這個問題仍然需要長期的努力，盡管我知道這很難?？杀绕疬€處于貧窮的國家來說，作為一個資金充足且深入科學(xué)領(lǐng)域探索的國家，美國有義務(wù)也有能力做出努力。
