中國(guó)儲(chǔ)能網(wǎng)訊:12月5日,國(guó)際大學(xué)生程序設(shè)計(jì)競(jìng)賽(簡(jiǎn)稱ICPC)北京總部官網(wǎng)公布了近期華為創(chuàng)始人任正非與ICPC主席、教練及獲獎(jiǎng)選手座談會(huì)紀(jì)要。
會(huì)談紀(jì)要顯示。這次談話時(shí)間為11月4日,地點(diǎn)在華為上海的練秋湖研發(fā)中心貝殼圖書(shū)館。任正非回答了諸多人工智能相關(guān)提問(wèn),闡述了他對(duì)人工智能的看法以及華為公司目前人工智能領(lǐng)域的重點(diǎn)。
華為人工智能聚焦行業(yè)應(yīng)用
任正非首先說(shuō)對(duì)于AI的問(wèn)題,自己是外行。未來(lái)十年到二十年這個(gè)階段,應(yīng)該是大預(yù)言家、大科學(xué)家心里構(gòu)想未來(lái)的科技社會(huì)結(jié)構(gòu)是什么。
他透露,華為研究是未來(lái)3-5年,大模型、大數(shù)據(jù)、大算力如何在工農(nóng)業(yè)、科技產(chǎn)業(yè)上應(yīng)用。他舉例高爐煉鐵、無(wú)人挖煤等領(lǐng)域,華為是如何通過(guò)AI去賦能的。
此外,圍繞人的身體健康的AI應(yīng)用。他舉例瑞金醫(yī)院的病理大模型,用大模型推理對(duì)切片的分析,幫助醫(yī)生提高診斷能力。
他也提到,華為乘用車(chē)的自動(dòng)駕駛模型,以及座艙和手機(jī)上的小藝對(duì)話模型等等。
任正非表示:“我們聚焦在這些地方,著眼于在大模型上解決一些在生產(chǎn)與消費(fèi)中的實(shí)際問(wèn)題。當(dāng)然進(jìn)步的空間還有很大,還有很多需要積累?!?/span>
任正非說(shuō),人工智能在華為公司地位是重要的,但當(dāng)前最重要的是CT(通信技術(shù)),無(wú)線電、光通信、核心網(wǎng)、數(shù)據(jù)通信……。為什么?將來(lái)人工智能的感知與控制,要把數(shù)據(jù)傳到幾千公里外,必須要有一個(gè)先進(jìn)的網(wǎng)絡(luò)。AI要真正產(chǎn)生出價(jià)值,需要全社會(huì)的協(xié)作,發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)。沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)的算力是信息孤島,孤島化的AI無(wú)法實(shí)現(xiàn)真正的智能。
中美在人工智能領(lǐng)域追求的方向有所不同
任正非表示,對(duì)于通用人工智能,美國(guó)和中國(guó)在人工智能的追求方向有所不同。美國(guó)在探索通用人工智能AGI和超級(jí)人工智能ASI,解決人是什么、人類社會(huì)的未來(lái)是什么,他們想完整地解決一個(gè)問(wèn)題,這個(gè)時(shí)代還需要一個(gè)認(rèn)識(shí)過(guò)程。而中國(guó)是在研究解決怎么做事,創(chuàng)造更多的價(jià)值,解決發(fā)展問(wèn)題。城市的安全、公共教育衛(wèi)生的進(jìn)步、礦山生產(chǎn)無(wú)人化、水泥生產(chǎn)無(wú)人化……煤炭工人打著領(lǐng)帶、穿著西裝、戴著戒指上班,這就是現(xiàn)在的具象化。想想灰塵滾滾的礦山、極度嚴(yán)寒的礦區(qū)、極度炎熱的工地、極度高海拔的工場(chǎng)將來(lái)生產(chǎn)無(wú)人化了,會(huì)有多壯觀。
“無(wú)人化富余出的員工怎么辦?要發(fā)展再教育工程,例如實(shí)行學(xué)券制,給下崗人員一些學(xué)券補(bǔ)貼,把一些已經(jīng)空著的學(xué)校、工廠變成職業(yè)學(xué)校,對(duì)下崗人員進(jìn)行職業(yè)再教育。”任正非表示,會(huì)面臨著很多崗位的人員精簡(jiǎn),國(guó)家通過(guò)再教育工程把這些人接下來(lái),轉(zhuǎn)成國(guó)家需要的人才培養(yǎng)上去,因?yàn)槿斯ぶ悄軒?lái)國(guó)家總財(cái)富增加。
任正非提到,為什么無(wú)人化進(jìn)展速度不能快呢?還是要慢慢來(lái),要使社會(huì)結(jié)構(gòu)發(fā)展穩(wěn)定。所以,人工智能帶來(lái)的社會(huì)好處是總財(cái)富增加了,怎么分享這些財(cái)富?怎么重新造就一些人再上崗呢?這就是新的課題。
算力過(guò)剩的時(shí)代一定會(huì)到來(lái)
針對(duì)當(dāng)下人工智能迅猛發(fā)展對(duì)算力需求很大,科技界領(lǐng)袖也頻頻發(fā)聲認(rèn)為存在算力不足問(wèn)題。不過(guò)任正非則持有相反觀點(diǎn)。
“我認(rèn)為以后是算力過(guò)剩的,不是你想象的算力不足。建數(shù)千個(gè)、數(shù)百個(gè)大模型都是正確的探索?,F(xiàn)在大模型大到什么程度,需要多少算力?華為在解釋超節(jié)點(diǎn)的時(shí)候講到了950(昇騰950芯片)、960、970,但我們需要多少個(gè)‘970’,970在哪兒能用?需要多少臺(tái),集群怎么連接。這是一種線性技術(shù)推演,是一定能實(shí)現(xiàn)的算力假設(shè)?!比握潜硎荆枨笪覀冞€沒(méi)有能力很好地預(yù)測(cè)和推演,因?yàn)樾枨蟛灰欢ㄊ蔷€性結(jié)構(gòu),萬(wàn)一是非線性的呢?因此,算力過(guò)剩的時(shí)代一定會(huì)到來(lái)的。
任正非表示,做模型的人不要擔(dān)心,模型怎么能夠?qū)ι鐣?huì)有用,這不是你要擔(dān)心的問(wèn)題。模型面向千行百業(yè)的應(yīng)用訓(xùn)練和推理,將來(lái)能不能產(chǎn)生商業(yè)應(yīng)用,又是另外一些人來(lái)做,就是行業(yè)應(yīng)用工程師。
企業(yè)的屬性就是創(chuàng)造商業(yè)價(jià)值
任正非在回答提問(wèn)時(shí)強(qiáng)調(diào)華為是一家企業(yè),企業(yè)的屬性就是創(chuàng)造商業(yè)價(jià)值,學(xué)校的屬性是探索人類的未來(lái)。
他表示,學(xué)校在做“0-1”的研究創(chuàng)新,“0-1”失敗了并不要緊,它培養(yǎng)了一大批人才。人才踩在先輩理論基礎(chǔ)上一步步攀高,就會(huì)創(chuàng)造出新的未來(lái)。企業(yè)是把學(xué)校創(chuàng)造的理論變成工業(yè)的現(xiàn)實(shí)。
他表示,中國(guó)在原創(chuàng)發(fā)明上也會(huì)追上來(lái)。他舉例稱,全世界做得最好的氣象模型是華為一個(gè)22歲的年輕人提出來(lái)的,這個(gè)氣象模型是利用歐洲氣象衛(wèi)星的氣象數(shù)據(jù)做出的。聽(tīng)很多人說(shuō)用這個(gè)氣象模型預(yù)測(cè)糧食產(chǎn)量、發(fā)電量、臺(tái)風(fēng)的準(zhǔn)確路線。
他還透露,華為公司還有一名22歲的俄羅斯女孩發(fā)明了新的余數(shù)算法,可能改變AI芯片乘加器的實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu),提高芯片能力,但現(xiàn)在沒(méi)采用。沒(méi)采用的主要原因是華為曾經(jīng)發(fā)明的芯片經(jīng)歷了六七年還沒(méi)有投產(chǎn),公司不能重新再換一個(gè)架構(gòu)。所以,教育的目的就是教育,企業(yè)的目的是商業(yè),混了以后我們就倒退了。
中國(guó)一大批創(chuàng)業(yè)者能力非常強(qiáng),已經(jīng)不羨慕別人了
任正非提到,每個(gè)人的人生有不同的道路。有人摸高,有人摸低,都是社會(huì)貢獻(xiàn)。你能摸高,就不要去摸低,就不要走商業(yè)化的道路,你總有一天能摸到真理?!拔夜膭?lì)當(dāng)今的青年,有可能摸高的一定要走到最高點(diǎn)?!弊罱绹?guó)的Meta公司給幾個(gè)青年人每個(gè)人上億美元的簽約金、千萬(wàn)美元的年薪,但這事在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)上沒(méi)有多大的聲音波動(dòng),主要原因是中國(guó)青年不羨慕了。
“現(xiàn)在國(guó)內(nèi)一大批創(chuàng)業(yè)者,能力非常強(qiáng)。七八人合作做一個(gè)公司,二三十人合伙,股份全是他們的,做好了想拿多少拿多少。中國(guó)青年的創(chuàng)新公司非常多,三五年或者五至十年,中國(guó)會(huì)發(fā)生天翻地覆的進(jìn)步?!比握翘岬街袊?guó)有百萬(wàn)青年在機(jī)器人領(lǐng)域,資本也推動(dòng)訓(xùn)練他們,不管商業(yè)上是成功還是失敗,數(shù)百萬(wàn)優(yōu)秀的青少年成長(zhǎng)起來(lái)了,這對(duì)中國(guó)工業(yè)現(xiàn)代化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化、科技現(xiàn)代化是有好處的。
他表示,這些年輕人是我國(guó)走向現(xiàn)代化的中堅(jiān)力量。中國(guó)青年人沒(méi)有羨慕別人的機(jī)制了,中國(guó)的機(jī)制也就形成了。海外留學(xué)回來(lái)的人也很多,跟自己同學(xué)一結(jié)伴就創(chuàng)業(yè)了。青年已經(jīng)不羨慕別人了,就羨慕自己,趕快自己把這個(gè)事情做出來(lái)。
任正非還舉例小鵬走“貓步”的機(jī)器人,稱大家開(kāi)始不相信,說(shuō)里面是個(gè)真人,但小鵬在發(fā)布會(huì)上當(dāng)場(chǎng)拿剪刀剪開(kāi)機(jī)器人的外皮,里面都是“鋼鐵”。
他表示,機(jī)器人的產(chǎn)業(yè)也發(fā)生了很大的進(jìn)步,這些小公司都很厲害,代表了未來(lái)的世界,展示一個(gè)未來(lái)世界。做真正的“人”還很難,腦的能耗比、皮膚的神經(jīng)密度等等。
在人才方面,任正非表示,現(xiàn)在中國(guó)也有人才的土壤和機(jī)會(huì)了,很多青年也在這里創(chuàng)業(yè)了,但是追趕美國(guó)的速度我們還是慢的。從現(xiàn)在各種情況來(lái)看,中國(guó)要更加開(kāi)放,要向世界所有文明國(guó)家學(xué)習(xí)優(yōu)點(diǎn),容納世界的文明進(jìn)來(lái),不能閉關(guān)自守。
量子科學(xué)遲早是要突破的
針對(duì)更為前沿的量子科學(xué),任正非認(rèn)為,量子科學(xué)遲早是要突破的,量子用于計(jì)算機(jī)一定能實(shí)現(xiàn)的,尤其在特定的計(jì)算會(huì)帶來(lái)巨大的優(yōu)勢(shì)。
他表示,量子計(jì)算機(jī)的研究是人類的命題、國(guó)家的命題,華為公司無(wú)法承擔(dān)量子研究的問(wèn)題。但是量子計(jì)算機(jī)出來(lái)了,華為可能會(huì)購(gòu)買(mǎi)。
“至于量子破解世界各種加密系統(tǒng),到那時(shí)再’兵來(lái)將擋’。包括核聚變,有人說(shuō)’核聚變一定能成功’,我相信,但是什么時(shí)候?我不知道。核聚變?nèi)绻晒α耍心茉锤锩几淖兞?。難道今天不建發(fā)電廠了,等著核聚變成功?所以,你看今年還在大規(guī)模投資電力系統(tǒng)建設(shè)。”任正非表示,量子計(jì)算一定是會(huì)成功的,人工智能未來(lái)一定會(huì)怎么樣,我們不知道,不能因?yàn)橛心莻€(gè)未來(lái),今天就不去做其他方面的努力。




