中國儲能網(wǎng)訊：在歐洲工業(yè)版圖中，德國以精密制造的硬核實力穩(wěn)居“歐洲工業(yè)”的核心位置。作為工業(yè)制造的“母機”——機床，猶如金屬加工的“魔法鍛造臺”，將冰冷的鋼材轉(zhuǎn)化為承載工業(yè)文明的精密構(gòu)件。
斯圖加特是“奔馳”的故鄉(xiāng)，在距離市中心40多公里的地方，有一家金屬加工領(lǐng)域的隱形冠軍企業(yè)——埃馬克集團（EMAG，以下簡稱“埃馬克”）。這家誕生于1867年的企業(yè)，150年來，始終在機床、金屬加工領(lǐng)域深耕，曾首創(chuàng)倒立式車床，顛覆了傳統(tǒng)臥式車床的設(shè)計。在數(shù)字化、智能化的今天，埃馬克已成為全球金屬加工業(yè)的領(lǐng)先者，其為客戶提供的不僅僅是先進的機床設(shè)備，更是數(shù)字化軟硬件一體的解決方案。
進入2025年，全球制造業(yè)環(huán)境日益復雜，歐盟“碳邊境調(diào)節(jié)機制”（CBAM）過渡期即將結(jié)束，美國揮舞起了關(guān)稅大棒，全球新能源汽車滲透率突破30%……在此背景下，作為高端機床制造商的埃馬克又會作出怎樣的戰(zhàn)略調(diào)整？2025年4月，埃馬克集團CEO Markus Clement在德國總部與中國社會科學院工業(yè)經(jīng)濟研究所副所長、中國經(jīng)營報社社長季為民展開了高端對話：圍繞德國工匠精神的傳承、新能源汽車催生的產(chǎn)業(yè)機遇、碳中和目標下的制造革命等核心議題，進行了一場關(guān)于未來工業(yè)的深度思辨及分享。
技術(shù)革新：數(shù)字孿生與人工智能賦能機床產(chǎn)業(yè)
《中國經(jīng)營報》：不久前，我們剛剛參觀了2025德國漢諾威工業(yè)博覽會，很多企業(yè)展示了數(shù)字孿生技術(shù)，埃馬克也在做自己的數(shù)字孿生技術(shù)的應用，你認為這項技術(shù)將給制造業(yè)帶來哪些影響？深耕數(shù)字孿生技術(shù)的價值何在？
Markus Clement：埃馬克在數(shù)字孿生領(lǐng)域開展工作已經(jīng)有一段時間了，我們利用模擬器構(gòu)建所使用的軟件整個架構(gòu)，從操作執(zhí)行的角度來看，它是有效的。然而，當前大多數(shù)客戶并沒有認識到使用數(shù)字孿生技術(shù)所帶來的附加值。
例如，一個價值數(shù)十億美元或歐元的核反應堆，或者核聚變反應堆，當我們談論為這樣的設(shè)施構(gòu)建一個完整的數(shù)字孿生模型，并精確記錄所有信息，其重點并不在于盈利性。而當我們考慮一臺售價在10萬—150萬歐元的機床時，情況就不同了，我們希望它能節(jié)約早期的開發(fā)成本。
所以，當我們開始使用數(shù)字孿生技術(shù)時，主要是從增強現(xiàn)實和設(shè)計的角度，在構(gòu)建產(chǎn)品之前對其進行驗證。但在全球范圍內(nèi)的常規(guī)項目執(zhí)行中，到目前為止，還沒有跡象表明或證明它對我們和終端用戶有多大好處。
但我們正持續(xù)開發(fā)數(shù)字孿生技術(shù)的應用場景，過去的5年時間里，數(shù)字技術(shù)在埃馬克全球的運營中得到了廣泛應用，這在一定程度上也是新冠疫情導致的結(jié)果，因為很多溝通只能通過在線會議進行，客戶不能再來實地參觀。這意味著我們必須向他們展示我們所描述的概念，而且不僅僅是通過平面設(shè)計，而是要真正在三維世界中實現(xiàn)。目前面臨的最大挑戰(zhàn)是如何讓客戶信任埃馬克提供的數(shù)字解決方案，并愿意為此買單，因為這不像機床那樣是一個實物。
同時，軟件系統(tǒng)的研發(fā)投入又是巨大的。如何讓客戶承擔這些研發(fā)費用，或者為其付費？這是我們面臨的最大挑戰(zhàn)。目前，我們首先是進行研發(fā)工作，并且要讓自己內(nèi)部信任這個產(chǎn)品，然后再讓客戶認為這個產(chǎn)品對他們有益并愿意為此付費。
《中國經(jīng)營報》：2025年，人工智能技術(shù)發(fā)展得如火如荼，那么人工智能是否如數(shù)字孿生技術(shù)一樣，對機床行業(yè)產(chǎn)生重要影響？
Markus Clement：目前，人工智能仍處于起步階段，只能完成一些簡單的任務，比如生成圖形或進行語言翻譯等。而且從工程師的角度來看，我們還不能完全信任它，尤其是在涉及安全問題時。所以，人工智能仍處于發(fā)展過程中。
比如，你可以使用人工智能來構(gòu)建結(jié)構(gòu)，可以用它來轉(zhuǎn)換和翻譯圖紙、設(shè)計和模型等方面的信息，但如果你需要一個100%的解決方案，至少就目前現(xiàn)有的系統(tǒng)和模型而言，人類仍是不可替代的。
市場預判：新能源汽車轉(zhuǎn)型的路線博弈
《中國經(jīng)營報》：埃馬克為很多汽車廠商提供金屬加工解決方案，從全球汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀來看，目前主要有燃油車和新能源汽車兩條技術(shù)路線，你如何看這兩條路線的優(yōu)缺點以及未來的趨勢？
Markus Clement：電動汽車從研發(fā)算起，已有100年的歷史了。2015年以來，電動汽車的發(fā)展可以說是顛覆性的改變，產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向和技術(shù)實現(xiàn)方式與以往大不相同。我認為，在電池、電機和傳動系統(tǒng)方面，當下仍處于電動汽車發(fā)展的早期階段。
比如我們看到，有人在研究雙齒輪設(shè)置，還有人在研究驅(qū)動方式，不再是采用單一的電機或發(fā)動機設(shè)置，而是采用輪轂驅(qū)動的方式；在扭矩傳遞方面，也出現(xiàn)了很多由電動汽車推動的不同發(fā)展方式，目前仍處于測試和開發(fā)階段，并且出現(xiàn)了許多新的方向和應用。
再比如，在續(xù)航里程、速度等方面，企業(yè)仍有很多創(chuàng)新的空間。但我認為，在未來10年，甚至可能更早，不同的制造商將紛紛確立電動汽車的發(fā)展模式，屆時使用傳統(tǒng)汽車還是電動汽車，可能不再會有太大的區(qū)別。
如果在國家層面進行觀察，在過去的5—10年里，各國在如何引導汽車行業(yè)發(fā)展方面采取了不同的策略：一些國家通過制定法律和法規(guī)來引導，并規(guī)范未來的發(fā)展框架；而另一些國家則將其留給行業(yè)和客戶自行決定。
當然，從需求市場來看，中國或一些亞洲大都市，例如在北京、上海以及粵港澳大灣區(qū)，電動汽車的發(fā)展是非常必要的。但像新疆、貴州這樣的地區(qū)，考慮到距離和城市規(guī)模等因素，電動汽車的發(fā)展就不那么關(guān)鍵了。而在東京、墨西哥城甚至美國的城市，將城市交通向電動汽車方向轉(zhuǎn)變是非常有價值的。
《中國經(jīng)營報》：當前全球汽車產(chǎn)業(yè)正加速向電動化轉(zhuǎn)型，你認為要實現(xiàn)完全的電動化轉(zhuǎn)型需要多久，在這一過程中，存在哪些挑戰(zhàn)？
Markus Clement：我想在全球范圍內(nèi)完全依靠電力驅(qū)動是不太可能實現(xiàn)的，它只能在特定地區(qū)實現(xiàn)，因為各國政府都有自身的判斷視角，很難有必然的一致性。因此，從全球角度來看，內(nèi)燃機技術(shù)在一定程度上是不可替代的。
但我相信，隨著電動汽車浪潮的持續(xù)推進，人們關(guān)注的重點也會回到減少二氧化碳排放上，從而在全球范圍內(nèi)推動汽車電動化的發(fā)展。我們最終也應該參與到減少二氧化碳排放的行動中。
你可以想象，在世界上一些地區(qū)，人們使用由內(nèi)燃機驅(qū)動的發(fā)電機來發(fā)電，再為電動汽車充電，這是沒有意義的，甚至是瘋狂的行為。但由于基礎(chǔ)設(shè)施不完善或距離太遠等原因?qū)е碌膽脝栴}，我們可以在現(xiàn)有的所有技術(shù)之間找到一個平衡。所以，當我們談論人造燃料、電動汽車發(fā)動機的可能性，以及可能出現(xiàn)的第三、第四種驅(qū)動技術(shù)時，這些都將為減少全球二氧化碳排放的整體目標增加價值。
在我看來，電動汽車的發(fā)展不是一朝一夕就能實現(xiàn)的，但從長遠來看，如果一方面發(fā)展電動汽車，另一方面依賴煤炭（這些傳統(tǒng)能源）來發(fā)電，這是沒有意義的，因為煤炭在某個時候會枯竭，所以必須有一個全面的可持續(xù)解決方案。
可持續(xù)發(fā)展：從能源轉(zhuǎn)型到綠色工廠
《中國經(jīng)營報》：新能源汽車的發(fā)展，核心就是電能從哪兒來的問題，在能源轉(zhuǎn)型方面，德國或者埃馬克所在的地區(qū)，是否已開始有所行動？能源轉(zhuǎn)型的挑戰(zhàn)在哪兒？
Markus Clement：我們正在向綠色能源轉(zhuǎn)型，曾經(jīng)轉(zhuǎn)型的成本很高，但現(xiàn)在隨著綠色能源的不斷發(fā)展，其成本甚至比傳統(tǒng)能源更低了。
實踐結(jié)果顯示，風能和太陽能的成本已經(jīng)在降低，與傳統(tǒng)的煤炭、天然氣發(fā)電廠以及核電站相比，成本優(yōu)勢明顯。
目前最大的挑戰(zhàn)是如何儲存和及時供應（綠色）能源，比如如何在合適的時間將太陽能和風能產(chǎn)生的能源儲存并輸送到合適的地方。如果我們能夠解決這個問題，那么就不再需要核能、煤炭和天然氣了。從我個人觀點來看，這應該是埃馬克關(guān)注的重點。
《中國經(jīng)營報》：請你具體談談，在全球氣候背景下，埃馬克在綠色節(jié)能與可持續(xù)發(fā)展方面將如何行動？
Markus Clement：我們的目標是，到2050年集團范圍完全實現(xiàn)零排放。過去三年，我們花了相當多的時間來了解埃馬克德國以及全球所有工廠地點實際排放的是哪些類型的污染物?；旧希@可以用二氧化碳排放的三個范圍（范圍一、范圍二和范圍三）來定義。首先我們已經(jīng)了解了全球范圍內(nèi)排放的污染物類型，采取了一些措施來減少排放，比如使用光伏系統(tǒng)來儲存能源，提高能源使用效率，全年能源利用率達到85%左右。
在這方面，我們最先進的工廠是位于萊比錫附近的綠色工廠，我們在那里安裝了光伏系統(tǒng)，覆蓋了整個屋頂表面。我們還改變了工作方式，使其與每天的日照時間相適應。目前，該工廠實現(xiàn)了碳中和。
我們在霍芬海姆的工廠連接了一個沼氣供熱系統(tǒng)，在意大利的齒輪磨削、滾齒和銑削專業(yè)工廠也安裝了光伏系統(tǒng)。埃馬克正通過全球基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)來減少碳排放足跡。
其實，不同的機床設(shè)計理念也會導致相當大的能耗差異。例如，自動化對能源消耗有著巨大的影響，更加集成的生產(chǎn)流程能耗更小，為此埃馬克的機床將零件庫和簡單的上下料集成在一起。還有，一臺雙主軸機床配置一套外圍輔助裝置，就比兩臺單機各自配置一套輔助設(shè)備更經(jīng)濟。復合機床更節(jié)能，綜合成本也更低。
當前我們面臨的最大挑戰(zhàn)，是供應鏈上下游的碳排放問題。我們供應鏈的總排放大約是直接排放污染物的10倍。為了改變這種情況，我們已經(jīng)開始著手處理這個問題，一步一步地與每個供應商合作，探討有哪些替代方案和可能性來減少排碳。最終，我們要為客戶提供一種能實現(xiàn)零碳排放的產(chǎn)品。
當下，我們必須與每個供應商協(xié)商，確定采取什么措施和方法來降低碳排放，并將這些信息反饋給客戶，這很困難。它需要我們根據(jù)供應商的特點尋找許多個性化解決方案、采用不同方法探索新發(fā)展方向，特別是在某些產(chǎn)品無法替代的情況下，這將是我們未來10年面臨的挑戰(zhàn)。
【老板簡介】
Markus Clement 1999—2002年，其在埃馬克做了近三年的學徒工，并獲得“機械電子技術(shù)”熟練工人稱號；此后6年，其擔任埃馬克的設(shè)備安裝/服務工程師，在全球范圍內(nèi)進行客戶工廠的服務和調(diào)試工作；2008年后的10多年間，其先后出任埃馬克機床（太倉）有限公司服務部副經(jīng)理、生產(chǎn)部經(jīng)理、運營副總經(jīng)理、首席制造官、總經(jīng)理等職務，并于2021年6月任埃馬克（中國）機械有限公司總裁一職；2023年1月，其開始擔任埃馬克集團首席運營官，并于2023年4月正式擔任埃馬克集團CEO。
老板秘籍
如何看待人工智能技術(shù)的發(fā)展及應用?
目前，人工智能仍處于起步階段，只能完成一些簡單的任務。而且從工程師的角度來看，我們還不能完全信任它，尤其是在涉及安全問題時。
如何看待全球汽車產(chǎn)業(yè)加速向電動化轉(zhuǎn)型?
在世界上一些地區(qū)，人們使用由內(nèi)燃機驅(qū)動的發(fā)電機來發(fā)電，再為電動汽車充電，這是沒有意義的。但由于基礎(chǔ)設(shè)施不完善或距離太遠等原因?qū)е碌膽脝栴}，我們可以在現(xiàn)有的所有技術(shù)之間找到一個平衡。所以，當我們談論人造燃料、電動汽車發(fā)動機的可能性，以及可能出現(xiàn)的第三、第四種驅(qū)動技術(shù)時，這些都將為減少全球二氧化碳排放的整體目標增加價值。
記者觀察
面對全球“技工荒”德國雙元制的破局之道
隨著人工智能、新能源等各類新技術(shù)的不斷應用發(fā)展，制造業(yè)本身也在不斷迭代升級，在這個過程中，人才短缺尤其是“技工荒”問題愈發(fā)凸顯。
根據(jù)教育部、人力資源和社會保障部、工業(yè)和信息化部此前發(fā)布的《制造業(yè)人才發(fā)展規(guī)劃指南》，中國制造業(yè)十大重點領(lǐng)域在2025年的人才缺口將高達3000萬，特別是高級技工，一直非常緊缺。不僅是中國，全球的制造業(yè)都在面臨“技工荒”的問題。但作為全球制造業(yè)最先進的國家之一，德國“雙元制”教育體系，培養(yǎng)了大批具有“工匠精神”的產(chǎn)業(yè)工人。多年來，“雙元制”培養(yǎng)體系是德國經(jīng)濟成功的基石之一，而Markus Clement就是“雙元制”培訓項目的優(yōu)秀代表。
作為一家全球性企業(yè)的CEO，在中國人的傳統(tǒng)觀念里，應該是從小一路讀名校的“學霸”，再讀個名校MBA，從基層管理工作做到區(qū)域負責人，再做到全球CEO。Markus Clement的經(jīng)歷卻不同，中學的時候，有一段時間他不想再繼續(xù)上學了，在十年級之后就輟學，作為一名機電一體化人員，他進行了為期三年的學徒實習。直到2012年才開始上大學，也就是完成學徒實習10年之后。在Markus Clement看來，這與剛從學校畢業(yè)的經(jīng)歷和心態(tài)去學習時相比，會對學習的內(nèi)容有完全不同的理解。
事實上，在德國，商業(yè)領(lǐng)域以及幾乎所有職業(yè)領(lǐng)域都有學徒實習制，有些學徒實習期可能只需要一年或兩年，大多數(shù)需要三年半，甚至是四年。而且這樣的機會并非一次性的，在你生命中的任何時候，只要在學術(shù)上具備資格，無論你是16歲、25歲、35歲還是45歲，社會都向你敞開大門，都有機會參與其中。
近年來，德國甚至出現(xiàn)了這樣的情況：那些在中學階段不具備上大學資格的人，一旦積累了足夠的專業(yè)工作經(jīng)驗，仍然有資格進入大學，可以通過夜校、晚課，甚至是全日制的學習模式來實現(xiàn)。
這些課程，亦不斷與時俱進。Markus Clement說，他在學徒實習期時，機械師和電工是嚴格分開的，但20年后的今天，機電一體化模式已經(jīng)確立，軟件和電子技術(shù)融入機械電氣環(huán)境中所帶來的復雜性促成了這一轉(zhuǎn)變。
今天，人工智能正在改變千行百業(yè)，在培訓體系中也納入這些新技術(shù)產(chǎn)生的新需求，可以通過提供信息技術(shù)和人工智能方向的新學徒實習項目來實現(xiàn)。
技術(shù)替代崗位與勞動力轉(zhuǎn)型、新興崗位替代傳統(tǒng)崗位，是技術(shù)大變革時代，任何一個國家和個人都無法阻止的時代浪潮。面對新技術(shù)的沖擊，德國通過一系列政策措施和制度安排，積極推動勞動力的技能提升和職業(yè)轉(zhuǎn)換，將企業(yè)培訓與職業(yè)學校教育緊密結(jié)合，為年輕人提供了理論與實踐并重的學習機會，使得他們能夠更好地適應人工智能時代產(chǎn)業(yè)變革帶來的崗位變化。同時，德國在學費、工資和社保等都有明確的制度安排，為他們的學習提供了堅實的保障。這些經(jīng)驗，值得中國學習借鑒。
