全國政協(xié)委員、北京市政協(xié)副主席、中國電力科學(xué)研究院副總工蔡國雄
以下是訪談實錄：
大家上午好，在這個會議上，我準(zhǔn)備對我國的能源與電動汽車的內(nèi)容跟大家做一下交流，為什么我們一說新能源汽車或電動汽車時總是從節(jié)能減排的角度考慮呢？實際上我們的新能源汽車和電動汽車有著更重要的使命，我之所以在這里想強調(diào)一點，就是我們的能源，我們的電動汽車或新能源汽車對于我國的國家安全是十分重要的。
考慮一下我們所用的石油，大家都很清楚，釣魚島事件之所以演變到今天，是因為釣魚島之下蘊藏著很多石油，日本在這方面有著它的企圖。追溯一下我們過去的歷史：
日本在第二次世界大戰(zhàn)中的能源戰(zhàn)略，為什么它要侵占中國，卻又不向我們的西北、西南方向進攻？是他們沒有力量嗎？他們?yōu)槭裁崔D(zhuǎn)戰(zhàn)到緬甸？是為了保證它的石油通道，中東方向的石油通道，所以它沒有往我們國家的西部進攻，從某種角度來說，由于我們國家當(dāng)時在西部沒有發(fā)現(xiàn)能源，沒有發(fā)現(xiàn)石油，阻止了日本進攻中國的戰(zhàn)略。我們看一下日本2001年時的能源分布情況，石油只占0.3%，現(xiàn)在我找不到日本當(dāng)時侵占中國時的石油能源有多少，可是絕不會比這個數(shù)字多。
這是抗日戰(zhàn)爭時期的戰(zhàn)場形勢略圖，從這張圖中可以看到，日本當(dāng)時進攻中國主要是在我國沿海地區(qū)和中部地區(qū)。
再看一下東南亞的地形圖：請大家留意一下新加坡的位置，新加坡很小，它就在馬六甲海峽的出口；另外一個地方，請大家注意一下，霍爾木茲海峽，緊挨著伊朗的一個很重要的世界石油通道，這兩個海峽對我們中國的能源來說至關(guān)重要。
先看馬六甲海峽，我國從中東進口石油都要經(jīng)過馬六甲海峽，馬六甲海峽的出口就是新加坡，而在新加坡這個小小的彈丸之地，美軍在那里建立了一個章宜海軍基地，大家可以想像，我國大部分從中東進口的石油都要經(jīng)過馬六甲海峽，要經(jīng)過章宜海軍基地的眼皮之下，這意味著什么呢？如果我們跟美國有更多摩擦，他們可以隨時靠章宜海軍基地卡斷我們的能源通道，特別是從中東過來的能源通道，這對我們國家的安全來說是至關(guān)重要的。
再來看一下剛才說的霍爾木茲海峽，眾所周知，這是一個盛產(chǎn)石油的地區(qū)，這里的形勢很不穩(wěn)定，要想封鎖霍爾木茲海峽是輕而易舉的事情，任何國家在這里布置水雷或采取讓油輪沉沒的方法，霍爾木茲海峽是很容易被封鎖的。
我們再來看一下國家獨立與能源獨立的問題，實際上，奧巴馬上臺后就提出了“能源獨立”的概念，也就是，一個國家的獨立不是單純的主權(quán)上的獨立，還要靠能源的獨立，對于這件事情，美國說得少，做得卻多，美國在能源自給這方面下了很大的力氣，而我們國家不能不感到危機，2010年時，我國的一次能源消耗達到了32.5億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，2010年與1980年相比，30年間，我國能源消耗增加了5.4倍，目前中國是世界最大的能源消費國。另外很重要的一點是，中國原油對外依存度已經(jīng)達到了55%不上，也就是說，我們的原油有55%以上都要靠從國外進口。
國際上衡量一個國家能源標(biāo)準(zhǔn)的問題經(jīng)常采用這幾項標(biāo)準(zhǔn)：
第一項是能源進口依存度，包括石油、煤炭、天然氣等各種能源的進口依存度，越高當(dāng)然越不安全；
第二項是能源的石油依存度，石油在能源當(dāng)中所占的比例；
第三項是石油的進口依存度，剛才已經(jīng)說了，中國已經(jīng)超過了55%；
另外還有一個國際上的重要衡量標(biāo)準(zhǔn)，進口石油的霍爾木茲依存度，也就是，我們進口的原油中有多少要經(jīng)過霍爾木茲海峽，經(jīng)過霍爾木茲海峽的（原油）的依存度越高，安全度就越低。
對于中國來說，雖然大家還沒有公認(rèn)，可是我要向大家呼吁，中國還有一個很重要的能源安全衡量標(biāo)準(zhǔn)，那就是馬六甲海峽依存度，我們的許多原油通過馬六甲海峽的比例越高，受制于美國的影響就會越明顯，我們不能不看到和菲律賓的關(guān)系是因為有美國在背后撐腰，我們不能不看到釣魚島的問題，這些都與我們的能源問題有關(guān)。
剛才說了能源的依存度標(biāo)準(zhǔn)，另外還有一個石油的依存度標(biāo)準(zhǔn)，也就是中東依存度，中東是個火藥桶，我們的原油有百分之多少是靠進口中東的原油？國外還有一個標(biāo)準(zhǔn)，OPEC，石油輸出國組織，靠他們掌管的石油依存度是多少，然后是霍爾木茲海峽依存度，我們還有一個馬六甲海峽依存度。
我們的石油供給情況怎么樣呢？從這張圖上可以看出1991、1993年的情況，從2000年我們就開始從石油基本自給變成了純粹的石油進口國，而且在這之后，2000到2010年，一直到現(xiàn)在，這個趨勢始終沒有改變，而且，依靠國外石油的比例越來越大。
說到能源，我們依靠石油，從國家安全的角度考慮，我們一定要考慮提高我國能源的獨立性，從改變國家能源結(jié)構(gòu)的角度比例減少石油在能源結(jié)構(gòu)中的比例就變得十分重要，所以電動汽車、新能源汽車不光是一個節(jié)能減排的問題，它對我們國家的安全、對于我們國家的獨立、對于我們能源的獨立都起著至關(guān)重要的作用。
當(dāng)然，從另一個角度，從改變城市環(huán)境生態(tài)的角度來考慮，（節(jié)能減排）還包括減少城市廢氣排放、減少城市污染、城市噪音，這是從節(jié)能的角度考慮，當(dāng)然，我們還要考慮到電動汽車允許沖電的不連動性，所以可以更多考慮綠色能源的問題，從電力系統(tǒng)的角度考慮，還可以改善電力系統(tǒng)的峰谷差。
講到環(huán)境問題，我也不能不向大家憂心地匯報北京的情況以及其它許多大城市的情況，以北京為例，北京惡性腫瘤的死亡率，從這張圖中可以看到，顏色越深的地方就是癌癥死亡率越高的地方，城市死亡率最高，郊區(qū)好得多，遠(yuǎn)郊區(qū)更好。從2005到2009這四五年中，北京市居民惡性腫瘤的發(fā)病率上升很快，而且還在繼續(xù)提高，男性癌癥的構(gòu)成比，請大家關(guān)注最上面的肺，也就是肺癌，它在男性癌癥比例中已經(jīng)達到了75.62%，請大家關(guān)注這樣一個比例，過去中國人的癌癥可不是肺癌占第一，而是肝癌，現(xiàn)在為什么肺癌這么突出？其中就有一個空氣質(zhì)量的問題，很大的貢獻率就來自于汽車的排放，所以我們的新能源汽車、電動汽車減少排放，將十分有利于我們北京市以及許多大城市空氣環(huán)境的改變。
女性在過去，乳腺癌占的比例最高，然后才是肺癌，（但是現(xiàn)在）肺癌比例也同樣升高了，現(xiàn)在許多人把（患上）肺癌簡單歸結(jié)于抽煙的原因，抽煙固然是一個重要原因，但很重要的一點是汽車（尾氣）排放，否則為什么這么多得肺癌的人出現(xiàn)在城市市中心而不是在郊區(qū)呢？
當(dāng)然，電動汽車也會帶來很多新的問題，首先是電動汽車安全性的問題，接著就有舊電池的處理問題，處理不好就會帶來新的公害，電動汽車行駛距離目前還比較短，可是許多觀念要改變，像北京，大部分人將汽車作為上下班交通工具，據(jù)統(tǒng)計，這樣的汽車每天的行駛距離不多于80公里，這對電動汽車來說綽綽有余。
電動汽車構(gòu)成價格成本問題，目前價格還比較高，可是也有其它的運作模式，你可以不買電池，只買汽車，而電池可以進行更換，就像我們過去使用的煤氣罐一樣，采用這樣的方法。
電動汽車使用成本的問題，大家可以看到，石油價格、汽油價格在不斷升高，因此，電動汽車的使用成本更加顯示出了其優(yōu)勢，當(dāng)然還有電動汽車充電的問題，電動汽車也給電力系統(tǒng)帶來了許多問題，包括加重了電力系統(tǒng)作為能源系統(tǒng)的負(fù)擔(dān)，過去汽車要用石油，可如果在將來大量實現(xiàn)電動汽車，電力系統(tǒng)將承擔(dān)石油系統(tǒng)供給能源的部分，電動汽車用戶的充電具有時間和空間的隨機性，同一輛汽車每次充電的地點、位置不一樣，這種隨機性也增加了電網(wǎng)的控制難度。同時，大量電動汽車的充電也會影響電能的質(zhì)量，所以要改變傳統(tǒng)配電網(wǎng)的設(shè)計。
可是，電動汽車對電網(wǎng)有害處，同時也有益處，電動汽車可以在夜間充電，白天運行，這就使得電動汽車可以使電力系統(tǒng)的峰谷差減小，同時能夠平抑間歇性電源，如風(fēng)能和太陽能的波動，為電網(wǎng)提供無調(diào)峰支撐。電動汽車同時還可以參與旋轉(zhuǎn)備用，什么是旋轉(zhuǎn)備用呢？當(dāng)電力系統(tǒng)缺電時它不再是負(fù)荷，而是可以反向向電網(wǎng)送電，反向向電網(wǎng)賣點，如果電力系統(tǒng)把電價搞得比較合理，如夜間電便宜，白天電貴，這也能鼓勵老百姓在夜間充電，白天如果不用汽車，還可以向電網(wǎng)售電，他甚至可以在一買一賣中取得利潤，鼓勵老百姓用電動汽車參與電力系統(tǒng)的調(diào)峰。
從市場角度來說，我們也可以給用戶足夠的機制，就像剛才說的白天和夜間，制定不同的時間購電價格，同時，電價機制不應(yīng)該單純是階梯電價，除了階梯電價以外還要加進分時電價、季節(jié)性電價的成分，比如，夏天水很多，水電廠滿發(fā)，這種情況下我們可以把水電的價格調(diào)低一些，將來甚至于能夠?qū)嵭袑崟r電價，就像股票一樣，電的價格隨著電力系統(tǒng)和老百姓之間用電的多少隨時調(diào)整價格。
從電動汽車和新能源汽車的普及政策來說，我想有許多點，我們希望充電和換電設(shè)施的建設(shè)提速，市政和公車（包括領(lǐng)導(dǎo)用車）的使用鼓勵電動汽車和新能源汽車，公車采購應(yīng)該在采購電動車方面給予優(yōu)惠政策，大家都知道，在北京買車需要搖號，買到汽車后一周內(nèi)還有限行日，有消息說，甚至于還有可能恢復(fù)單雙號，如果我們允許電動汽車或新能源汽車不搖號、不限行，我相信會有許多老百姓注目電動汽車和新能源汽車，對于電動汽車和新能源汽車在老百姓中使用就會帶來很多好處。
我想在這里面有許多需要從政府角度調(diào)整的內(nèi)容，包括剛才說的政策、電價，包括我們在電力市場中如何買電、如何售電等問題，這些問題要靠智能電網(wǎng)實現(xiàn)，我知道今天下午會有很多人講智能電網(wǎng)的內(nèi)容，所以我在這里只是簡單敘述一下。
可能大家不知道智能電網(wǎng)要做什么，我舉個很簡單的例子，你的鄰居用太陽能電池發(fā)了電，他想把電賣給你，這種情況是我們現(xiàn)在做不到的，因為電力系統(tǒng)不負(fù)責(zé)買你的電，電力系統(tǒng)只向你賣電，不買民間的電，這是為什么在北京可以看到許多的太陽能熱水器，卻看不到太陽能電池板，因為你架設(shè)了太陽能電池板，這個電只能由你自己用，電力系統(tǒng)不收購你的電，它不收購你的電，你想把這個電賣給鄰居，同樣也做不到。有了智能電網(wǎng)的改造，將來（就能夠?qū)崿F(xiàn)）雙向購點，電力系統(tǒng)買你的電，別人也可以通過電力系統(tǒng)作為中介購買鄰居的電，甚至北京的用戶可以買廣州的電、武漢的電。
國家電網(wǎng)公司對智能電網(wǎng)提出了定義，奧巴馬提出了定義，IBM也提出了它的定義，可是不管怎么說，智能電網(wǎng)在新能源汽車和電動汽車廣泛使用的明天將起到很重要的作用，智能電網(wǎng)可以調(diào)劑，可以供電，同時還可以買電動汽車?yán)锍涞碾姡@樣一來，電動汽車不僅僅可以作為用電的工具，還可以作為發(fā)電的工具。
不知道大家是否仔細(xì)考慮過，如果把北京的汽車都變成電動汽車，那么這將不是一個三峽，而是多少個三峽，我們可以少建多少個三峽來推廣電動汽車，讓電動汽車去代替三峽。同時我們也知道，北京為了調(diào)整電力負(fù)荷建立了十三陵抽水蓄能電站，這樣的電站我們可以用電動汽車代替，如果在白天缺電時適當(dāng)提高收購電的價格，那么許多老百姓會愿意把電動汽車?yán)锏碾姺典N給電力系統(tǒng)。
智能電網(wǎng)聰明在什么地方？它對用戶提出了什么要求？用戶對電力系統(tǒng)又有什么要求？從政府層面上應(yīng)該制定什么樣的電價政策？這些問題在我的PPT中（都有呈現(xiàn)），里面有很詳細(xì)的敘述，這里就不再贅述了，現(xiàn)在我們主要推行的是階梯電價，讓階梯電價和分時電價并舉，再往實時電價過渡，同時，在電力系統(tǒng)中一定要推行電力市場，讓電力系統(tǒng)能夠市場化運作，這是十分重要的，讓老百姓參與到電能買賣中，讓老百姓盈利，讓電力企業(yè)也盈利，讓國家取得最終的好處，這么好的事情，何樂而不為呢？在這個過程中，電動汽車和新能源汽車將是主角。
剛才我們說了，你很難買鄰居的電，可當(dāng)智能電網(wǎng)發(fā)展到高級階段時，我們可以在淘寶上做電的交易，許多情況下，用戶和用戶之間可以進行電的買賣，電動汽車也是作為老百姓的最佳儲電工具，除此之外，電動汽車使用之后的廢電池也并不是不能用，雖然它的充電效率比較低了，但仍然可以放在家中作為儲電工具，我們相信將來在淘寶這樣的平臺上能夠進行電的買賣。
把剛才說的內(nèi)容總結(jié)一下，能源獨立，就像一個國家的國家獨立一樣，這是我們追求的目標(biāo)，智能電網(wǎng)是能源系統(tǒng)的核心部分，電動汽車不僅僅是無污染的交通工具，它還是平衡綠色能源的核心設(shè)備，結(jié)合著物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和充放電控制權(quán)向電力系統(tǒng)的轉(zhuǎn)移，城市中的能源控制系統(tǒng)可以為電力系統(tǒng)消納波動性的可再生能源起到關(guān)鍵性作用。
謝謝大家！
