中國(guó)儲(chǔ)能網(wǎng)訊：近日國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略研究和國(guó)際合作中心主任李俊峰在接受記者關(guān)于電力體制改革中的輸配電分開(kāi)以后還會(huì)是方向的問(wèn)題時(shí)表示輸配分開(kāi)是必須的。輸配分開(kāi)是電力市場(chǎng)化一個(gè)很重要的方向。但輸配電分開(kāi)是不是就把國(guó)家電網(wǎng)打碎，分成五六個(gè)區(qū)域網(wǎng)那是另外一個(gè)問(wèn)題。分成五六個(gè)網(wǎng)輸配也還是沒(méi)有分開(kāi)。輸配分開(kāi)和解散國(guó)家電網(wǎng)是兩碼事。國(guó)內(nèi)外的經(jīng)驗(yàn)都是輸電電網(wǎng)要進(jìn)行管制。從電源這個(gè)方向，可以競(jìng)價(jià)上網(wǎng)來(lái)進(jìn)行優(yōu)化、來(lái)確定價(jià)格。這是一個(gè)大方向。這個(gè)方向說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)很難。就是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還有很多非市場(chǎng)的因素在里面。很難一步到位。
從能源變革到能源革命，中央對(duì)于能源安全戰(zhàn)略的表述出現(xiàn)一字之差，引起業(yè)界廣泛關(guān)注。其實(shí)在2012年底的十八大報(bào)告首次提出“推動(dòng)能源生產(chǎn)和消費(fèi)革命”，而今年 6月13日中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第六次會(huì)議，習(xí)近平主席再提推進(jìn)能源革命，并提出了4個(gè)方面的能源革命內(nèi)容：能源消費(fèi)革命、供應(yīng)革命、技術(shù)革命、體制革命。
國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略研究和國(guó)際合作中心主任李俊峰在接受《中國(guó)投資》采訪時(shí)表示，把消費(fèi)革命置于革命之首，提出要抑制不合理能源消費(fèi)，堅(jiān)決控制能源消費(fèi)總量，這是重大變化，表明未來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展將要在環(huán)保和能源需求的嚴(yán)格約束下發(fā)展，同時(shí)要優(yōu)化能源供應(yīng)結(jié)構(gòu)，優(yōu)先加快發(fā)展非煤能源的發(fā)展。
記者：該如何理解“能源革命”這一提法的含義?什么樣的變革可以成為革命?
李俊峰：十八大報(bào)告正式提出要進(jìn)行能源生產(chǎn)和能源消費(fèi)革命，中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第六次會(huì)議又把能源革命的內(nèi)涵進(jìn)行了梳理，對(duì)于革命的要求有了新的詮釋。
首先，把消費(fèi)革命置于4方面革命之首，提出要抑制不合理能源消費(fèi)，堅(jiān)決控制能源消費(fèi)總量，這是一個(gè)很重大的變化，過(guò)去我們認(rèn)為能源是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)，是國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動(dòng)力，能源必須保障經(jīng)濟(jì)的安全，所以保障能源供應(yīng)是能源工作的一個(gè)主旋律，現(xiàn)在明確提出要控制消能源費(fèi)，就是在能源的資源供應(yīng)條件和環(huán)境的要求下，我們不能敞開(kāi)肚子吃飯，用我的話來(lái)說(shuō)，就是我們給經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶上一個(gè)環(huán)保和能源需求的籠子，不能像脫韁的野馬。
第二，第一次提出要優(yōu)先加快發(fā)展非煤能源。在過(guò)去堅(jiān)持以煤為主的方針下，煤炭消費(fèi)占到能源消費(fèi)總量的90%，現(xiàn)在雖然降到了70%左右，但和全球的能源結(jié)構(gòu)比還是有問(wèn)題的。全球煤炭消費(fèi)在1920年左右達(dá)到了頂峰，后來(lái)一路下滑，1952年倫敦霧事件引起了對(duì)煤源污染的關(guān)注，深刻地影響了歐洲的能源發(fā)展戰(zhàn)略，之后煤炭消耗開(kāi)始下滑，特別是石油、天然氣的發(fā)現(xiàn)加速了這一過(guò)程，到了1970年全球完成了石油天然氣對(duì)煤炭的替代。煤炭的消費(fèi)占全球能源消費(fèi)比例最低降到了17%左右。目前我國(guó)70%的煤炭依賴度和全球能源供應(yīng)方向不一致，要大幅度發(fā)展非煤能源。
第三，能源技術(shù)的創(chuàng)新。不管是能源消費(fèi)技術(shù)還是生產(chǎn)技術(shù)，包括可再生能源、核電、水能、石油天然氣、非常規(guī)油氣資源等的開(kāi)發(fā)，都需要技術(shù)進(jìn)步。
第四，能源體制的革命。過(guò)去我們認(rèn)為能源是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的命脈、國(guó)民經(jīng)濟(jì)安全的基礎(chǔ)，所以進(jìn)行壟斷和國(guó)家定價(jià)都是合理的。現(xiàn)在提出能源體制的革命，就是要回歸能源的商品屬性。這是一個(gè)很重要的變化。那意味著要打破壟斷，進(jìn)行市場(chǎng)化的改革，包括政府定價(jià)向市場(chǎng)定價(jià)過(guò)渡。
除了這4方面，還有一條是進(jìn)行國(guó)際合作，這都是很重要的方面，雖然不是革命的內(nèi)容，但是保障能源革命的基礎(chǔ)，應(yīng)把中國(guó)的能源安全放在全球的視野里安排。中國(guó)只能參與全球化的能源安全，只有全球的能源安全了，我們的能源才能安全，我們是一個(gè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)，我們的經(jīng)濟(jì)總量占全球的接近1/5，我們的能源消費(fèi)量占世界的1/4，所以我們必須以大國(guó)姿態(tài)參與全球的分工，確保全球的能源安全。
總量控制與多元供應(yīng)
記者：能源消費(fèi)總量如何控制?
李俊峰：就是根據(jù)總量目標(biāo)，根據(jù)區(qū)域經(jīng)濟(jì)的不平衡設(shè)定每一個(gè)地區(qū)的能源消費(fèi)總量目標(biāo)，這是一個(gè)增量目標(biāo)，例如給每一個(gè)省市自治區(qū)新增能源消費(fèi)量設(shè)定上限。國(guó)家能源局一直在這么做，這是一個(gè)探索的過(guò)程，還需要討論研究，如要照顧新興產(chǎn)業(yè)的合理需求，要照顧到東西部發(fā)展不平衡，又要考慮到淘汰落后產(chǎn)能，做到公平與大家都滿意是很困難的事情，但必須要去做。
對(duì)于控制能源消費(fèi)總量，現(xiàn)在要做的是讓節(jié)能合乎思維的慣性。可以說(shuō)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變更多的不是技術(shù)上的障礙，而是心理上的障礙。每年兩會(huì)期間國(guó)家發(fā)展改革委和國(guó)家能源局被批的最多的就是缺電不給電，缺煤不給煤，但在現(xiàn)在的情況下，必須要理直氣壯地控制總量。
記者：能源供應(yīng)革命提出要建立多元供應(yīng)體系指什么?是否也包括投資主體的多元?
李俊峰：一是從品種上要多元，從以煤為主向煤、油、氣、核、新能源、可再生能源多輪驅(qū)動(dòng)的能源供應(yīng)體系過(guò)渡;二是來(lái)源多元化，包括國(guó)內(nèi)國(guó)際兩種資源以及國(guó)際資源來(lái)源的多元化;從技術(shù)上多元，包括規(guī)?；c分布式的結(jié)合，先進(jìn)技術(shù)與適用技術(shù)結(jié)合，低碳能源和高碳能源低碳化的結(jié)合等;三是投資主體的多元化，鼓勵(lì)民企、地方國(guó)有企業(yè)以及外資企業(yè)投資能源產(chǎn)業(yè)，近期主要抓好央企的壟斷向混合所有制轉(zhuǎn)變;四是能源供應(yīng)渠道的多元化，既然能源是商品，大一統(tǒng)的銷售渠道就應(yīng)該改變，比如油品的供應(yīng)是否考慮擴(kuò)大民營(yíng)與外資等?
記者：核電、新能源、可再生能源這些年發(fā)展受到不少質(zhì)疑，會(huì)影響到政策，進(jìn)而影響到這個(gè)多元結(jié)構(gòu)的形成嗎?
李俊峰：每一種能源都有自己的問(wèn)題，比如水電會(huì)造成局部氣候和生態(tài)問(wèn)題，核電有安全風(fēng)險(xiǎn)，可再生能源有不穩(wěn)定的問(wèn)題，煤炭和石油污染物排放較多，所以才要提出多元發(fā)展。大家對(duì)問(wèn)題的質(zhì)疑恰恰是推動(dòng)行業(yè)進(jìn)步的一個(gè)重要力量，那么在水電開(kāi)發(fā)的時(shí)候就要盡可能考慮它對(duì)生態(tài)環(huán)境的影響，可再生能源的發(fā)展盡可能實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定，煤炭和石油就要清潔利用和控制使用，核電發(fā)展安全至上。所有的技術(shù)都是在批評(píng)中發(fā)展和進(jìn)步。
實(shí)際上這些質(zhì)疑也沒(méi)有影響政策，轉(zhuǎn)結(jié)構(gòu)需要時(shí)間，比如風(fēng)力和太陽(yáng)能發(fā)電加在一起超過(guò)1億千瓦。但和整個(gè)電力供應(yīng)比起來(lái)呢還是微乎其微的。在發(fā)展新能源問(wèn)題上和改善能源結(jié)構(gòu)問(wèn)題上，首先我們要有決心必須去做，第二有信心可以做好，第三是要有耐心，任何革命都不可能一蹴而就，今天提出革命，明天就革命成功了?革命是循序漸進(jìn)的一個(gè)過(guò)程，要有持之以恒的耐心和恒心。
體制改革仍是漸進(jìn)模式
記者：能源價(jià)格的改革會(huì)是一個(gè)什么樣的漸進(jìn)方式?
李俊峰：價(jià)格改革，大家都在討論方案，首先承認(rèn)能源的商品屬性，有了商品，市場(chǎng)就有了用武之地。既然市場(chǎng)配置資源是決定性因素，那么價(jià)格是市場(chǎng)是基本信號(hào)，由供需關(guān)系決定就是自然的了。但是，這是一個(gè)變化的過(guò)程，要慢慢來(lái)，不要操之過(guò)急，不可能一下子改過(guò)來(lái)。電網(wǎng)是壟斷的，石油是壟斷的，主要的能源礦產(chǎn)資源也是壟斷的，在現(xiàn)在的條件下怎么進(jìn)行市場(chǎng)化的改革? 這都需要認(rèn)真地探索。
其實(shí)現(xiàn)在中國(guó)的能源安全問(wèn)題和技術(shù)發(fā)展問(wèn)題不是特別大，總起來(lái)看，國(guó)際能源市場(chǎng)相對(duì)寬松，國(guó)際技術(shù)轉(zhuǎn)讓和合作的渠道也比較暢通。我國(guó)最突出的問(wèn)題是環(huán)境問(wèn)題，能源的清潔化和低碳化是主要矛盾。2005年以來(lái)，我國(guó)二氧化碳排放的增量，占全球的70%左右，2011年以來(lái)，大氣污染凸顯，要把環(huán)境問(wèn)題先解決好，然后再解決價(jià)格問(wèn)題。因?yàn)槲覀兘?jīng)不起大的折騰。就需要統(tǒng)一的思想和認(rèn)識(shí)，找出社會(huì)都能滿意接受的方案。中國(guó)有一個(gè)世界上最大的能源系統(tǒng)。這種系統(tǒng)就是牽一發(fā)而動(dòng)全身的。我們必須慎行。我覺(jué)得先用3~5年的時(shí)間理出個(gè)頭緒來(lái)。然后循序漸進(jìn)地改革。
記者：電力體制改革中的輸配電分開(kāi)以后還會(huì)是方向嗎?
李俊峰：輸配分開(kāi)是必須的。輸配分開(kāi)是電力市場(chǎng)化一個(gè)很重要的方向。但輸配電分開(kāi)是不是就把國(guó)家電網(wǎng)打碎，分成五六個(gè)區(qū)域網(wǎng)那是另外一個(gè)問(wèn)題。分成五六個(gè)網(wǎng)輸配也還是沒(méi)有分開(kāi)。輸配分開(kāi)和解散國(guó)家電網(wǎng)是兩碼事。國(guó)內(nèi)外的經(jīng)驗(yàn)都是輸電電網(wǎng)要進(jìn)行管制。從電源這個(gè)方向，可以競(jìng)價(jià)上網(wǎng)來(lái)進(jìn)行優(yōu)化、來(lái)確定價(jià)格。這是一個(gè)大方向。這個(gè)方向說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)很難。就是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還有很多非市場(chǎng)的因素在里面。很難一步到位。
記者：如果競(jìng)價(jià)上網(wǎng)機(jī)制是未來(lái)的一個(gè)目標(biāo)，現(xiàn)在要求多元化，要求發(fā)展可再生能源，您怎么看可再生能源的補(bǔ)貼?
李俊峰：競(jìng)價(jià)上網(wǎng)大的方向是對(duì)的。2003年的電力體制改革提出同網(wǎng)同質(zhì)同價(jià)的方向，這是一個(gè)大的方向。前兩個(gè)是可以確定的，而對(duì)于同質(zhì)是有爭(zhēng)議的，雖然來(lái)自不同電源電的質(zhì)量是一樣的，但發(fā)電過(guò)程中的環(huán)境代價(jià)不同，例如火電造成的大氣污染，那么火電與可再生能源發(fā)電，就不能算作同質(zhì)。所以說(shuō)對(duì)可再生能源進(jìn)行的政府干預(yù)包括補(bǔ)貼，包括政策的扶植都是必須的。在能源這個(gè)問(wèn)題上沒(méi)有純市場(chǎng)的，就像勞動(dòng)力市場(chǎng)一樣，這是一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)，可是國(guó)家還是要定義一個(gè)最低的保障性工資。如果沒(méi)有政府政策的干預(yù)，太陽(yáng)能、核電、天然氣這些清潔和低碳的能源就不要發(fā)展了，即使在美國(guó)這樣充分市場(chǎng)化的國(guó)家，對(duì)新能源、可再生能源也是補(bǔ)貼。
記者：您認(rèn)為能源革命最關(guān)鍵的環(huán)節(jié)是什么?
李俊峰：最關(guān)鍵的有3點(diǎn): 第一點(diǎn)是我們能不能把消費(fèi)的總量控制住?要盡快實(shí)現(xiàn)能源總量達(dá)到合理的范圍。第二，我們能不能比較快地把對(duì)煤炭的依賴降下來(lái)。盡管還達(dá)不到全球平均水平的20%左右，但是我們也可以降到30%~40%或更低一些來(lái)適應(yīng)環(huán)境能源的需要。這是兩個(gè)最大的難點(diǎn)。第三，我們?cè)诤芏嗄茉搭I(lǐng)域缺乏創(chuàng)新，例如發(fā)電技術(shù)、電力傳輸技術(shù)、復(fù)雜油氣開(kāi)采技術(shù)、清潔煤技術(shù)，包括大家熱炒的頁(yè)巖氣和煤制氣技術(shù)都嚴(yán)重依賴國(guó)外。這是個(gè)大的難題。技術(shù)上的差距可能比體制上的差距更大。這是最難的一件事情。
