“我一直有一種理念，就是人類必須要走可持續(xù)發(fā)展之路！這個不是今天才說，我做新能源到今年為止馬上35年了，不僅是新能源圈，包括傳統(tǒng)能源圈里面也有很多朋友，和他們經(jīng)常有一些很激烈的思想碰撞，但是大家都是很好的朋友，都是為了一個共同的目標(biāo)——就是實(shí)現(xiàn)人類的可持續(xù)發(fā)展。
“這樣的說法聽上去好像比較華而不實(shí)，但是我們講到氣候變化故事的時候，大家應(yīng)該發(fā)現(xiàn)這是人類共同追求的目標(biāo)?！?
在20世紀(jì)初，科學(xué)家們發(fā)現(xiàn)大氣中二氧化碳濃度相比之前攀升了極大幅度。并預(yù)測到二氧化碳濃度的攀升將對地球生態(tài)造成不可估量的后果。但限于當(dāng)時技術(shù)條件水平和人類理念的限制，并未引起重視。
直至1979年，針對溫室效應(yīng)的呼聲越來越高，以至于促成第一次氣侯科學(xué)大會的舉辦。由于歷經(jīng)數(shù)十年的技術(shù)更迭，科學(xué)家已經(jīng)找到數(shù)據(jù)來支撐20世紀(jì)初對于二氧化碳濃度攀升將對地球生態(tài)造成極大損害的假設(shè)。所以在1979年，聯(lián)合國決定成立聯(lián)合國氣候變化專門工作委員會（IPCC）。
經(jīng)過八年的調(diào)查研究，IPCC發(fā)布第一篇報告，該報告相比1979年內(nèi)容更加詳實(shí)，其影響力一直持續(xù)到現(xiàn)在。該報告肯定了二氧化碳濃度攀升將對地球生態(tài)造成不可估量的損害，建議人類迅速采取行動。
1990年，聯(lián)合國通過決議，建立氣候變化工作委員會，該委員會從1991年開始起草《聯(lián)合國氣候變化框架公約》，于1992年在巴西里約熱內(nèi)盧通過?！堵?lián)合國氣候變化框架公約》中第一次提出“共同而有區(qū)別的責(zé)任”。
“區(qū)別”指三點(diǎn)：
第一，發(fā)達(dá)國家理應(yīng)改變目前的不可持續(xù)的生產(chǎn)和生活方式，減少各種污染物的排放，要探索一條可持續(xù)的發(fā)展道路，為后來的發(fā)展中國家做出表率。
第二，發(fā)達(dá)國家必須提供額外的技術(shù)和資金幫助發(fā)展中國家應(yīng)對和適應(yīng)氣候變化。
第三，發(fā)展中國家在得到發(fā)達(dá)國家額外資金和技術(shù)援助的條件下可以在不影響其可持續(xù)發(fā)展能力的前提下自主地應(yīng)對氣候變化。
《聯(lián)合國氣候變化框架公約》要求每個國家都簽署才能生效。1992年通過，1994年簽署。當(dāng)時中國簽署與執(zhí)行都十分迅速。
1995年聯(lián)合國締約方舉辦第一次會議，1997年在京都制定了《京都議定書》，《議定書》規(guī)定所有的發(fā)達(dá)國家到2020年分階段的減排目標(biāo)，2020是第一個階段，所有的發(fā)達(dá)國家加起來平均溫室氣體減排20%，預(yù)計到2050年全球的溫室氣體排放控制在1990年一半的水平上。
發(fā)達(dá)國家實(shí)現(xiàn)規(guī)定的目標(biāo)有三個機(jī)制，第一是自己采取措施來減排，第二是發(fā)達(dá)國家之間相互幫助減排，第三是發(fā)展中國家?guī)椭l(fā)達(dá)國家減排。
而《議定書》批準(zhǔn)的過程中出現(xiàn)了一些問題。
2007年在印尼巴厘島召開了第十六次會議，為了挽救應(yīng)對氣候變化的進(jìn)程，會議決定采取雙軌制的辦法：贊成《京都議定書》的國家按照《京都議定書》的規(guī)則進(jìn)行減排，沒有通過《京都議定書》的國家按照公約的精神比照《京都議定書》的辦法進(jìn)行減排，希望最終在2009年哥本哈根達(dá)成協(xié)議。
但召開哥本哈根會議時各國卻沒有達(dá)成真正意義上的協(xié)議，不過本次會議也并非失敗，各國都為這次會議付出了艱苦努力并且也取得了一個政治的共識——控制溫升2攝氏度。
而后法國成為2015年巴黎氣候變化會議的東道主，為之付出諸多努力，并在各個國家的配合下，取得了圓滿成功。
李俊峰主任陳述了巴黎氣候變化會議的歷史背景后，對本次巴黎氣候變化會議作出肯定與贊賞，并提及會議成功的三點(diǎn)原因：
一，大國領(lǐng)袖的推動。習(xí)近平總書記和美國總統(tǒng)奧巴馬都是力推本次會議的國家領(lǐng)袖的代表。
二，環(huán)保意識從一個理念上升為一種信仰。當(dāng)今世界有很多國家的科學(xué)家、企業(yè)家都將環(huán)保作為終生追求的目標(biāo)。比如紐約市長布倫伯格，以及硅谷出身的世界知名企業(yè)家。
三，技術(shù)發(fā)展到了一定程度。2009年哥本哈根會議時太陽能還是五美元一瓦，而現(xiàn)在是50美分一瓦，降了10倍。
之后李俊峰主任簡要概括了本次巴黎氣候變化會議達(dá)成的協(xié)定并談及《協(xié)定》對未來的影響：
把全球的溫度上升幅度在本世紀(jì)末控制在2度以內(nèi)，并為控制在1.5度以內(nèi)而努力。做到這一點(diǎn)需要先讓溫室氣體盡快到達(dá)峰值，并在本世紀(jì)下半葉實(shí)現(xiàn)人類二氧化碳排放與大自然吸收的二氧化碳能夠相平衡即碳中和。
影響有三點(diǎn)：一，增長方式的改變，以后要綠色增長，不能對環(huán)境造成太大傷害。二，能源必須轉(zhuǎn)型，不能用高碳能源，用低碳能源，以后甚至是要用零碳能源。三，消費(fèi)方式必須轉(zhuǎn)變，以后要計算任何一種消費(fèi)行動、服務(wù)產(chǎn)品里面含有多少碳。
同時，李俊峰主任強(qiáng)調(diào)：《巴黎協(xié)定》的達(dá)成，其意義可以與《聯(lián)合國憲章》及《WTO協(xié)定》相媲美。因為《巴黎協(xié)定》是一種通往世界大同的途徑，相當(dāng)于環(huán)境的共產(chǎn)主義的理想。未來它會對經(jīng)濟(jì)秩序的發(fā)展產(chǎn)生重要的影響。并有可能對全球的道德觀念發(fā)展產(chǎn)生重大影響。
隨后，李俊峰主任以《巴黎協(xié)定》為例，重點(diǎn)囑咐中國能源行業(yè)從業(yè)者一定要有全球觀念，一定要知曉全球潮流。并以石油資源為例，舉例殼牌、BP以及瑞士在石油行業(yè)投資的變化。
殼牌拋售旗下石油資產(chǎn)是因為該集團(tuán)購買了世界最大的天然氣公司，BP也同樣轉(zhuǎn)讓了大量石油資產(chǎn)。而瑞士，財政尚未有任何為題的瑞士轉(zhuǎn)讓石油資產(chǎn)的原因是什么，是因為預(yù)見到石油的價值已經(jīng)不值得被保留了，而中國企業(yè)仍然并購了瑞士的石油資產(chǎn)，并未參考全球趨勢。
在李俊峰主任的演講結(jié)束后，微講堂參會學(xué)員向李俊峰主任提出了自己對行業(yè)的看法與困惑。記者精選了相關(guān)問答，供讀者參考。
提問1：達(dá)成《巴黎協(xié)定》，大家減排意向強(qiáng)烈，將來有可能建立全國性碳市場嗎？或者通過什么途徑完成減排？
李俊峰：“通過市場來進(jìn)行減排只是減排的一種措施，不是唯一的選擇，歐洲通過碳市場減排，美國通過技術(shù)減排，事實(shí)證明美國依靠技術(shù)減排的效果一點(diǎn)不亞于歐洲市場的減排方式。中國將來建立全國碳市場不得不思考這些問題，技術(shù)進(jìn)步和市場措施可能雙管齊下，這是第一。
第二，建市場必須真正像市場才行，目前中國的碳市場嚴(yán)格來說并不像一個市場，市場的基本特征必須是有真正的商品，有真正的需求，有真正的供需雙方關(guān)系，市場不見得是交易。如果建交易所必須有足夠的流動性，流動性靠什么？靠金融。同時要規(guī)避金融過度介入的風(fēng)險，沒那么容易，建立一個特別活躍的碳市場是很麻煩的，難度很大，不亞于一個新興技術(shù)的研發(fā)和推廣，從歐洲的經(jīng)驗基本是這樣。碳市場本身有作用，但不是唯一的?！?
提問2：2017年肯定要建全國的碳市場嗎？
李俊峰：“習(xí)主席在美國、巴黎都說過，中國要在2017年建立碳市場，并且在自主貢獻(xiàn)里面也說了這句話。建是可以建起來，但是建了之后能不能發(fā)揮作用是另外一個問題，像現(xiàn)在七個碳交易試點(diǎn)一樣，中國的減排它做了多大的推動？很難說出來。
像美國，沒有碳稅也減了很多，通過技術(shù)進(jìn)步、通過標(biāo)準(zhǔn)的方式也是一種市場行為，比如美國的清潔電力計劃，規(guī)定所有的火力發(fā)電碳排放不得超過500克，促進(jìn)了自然的替代過程。中國通過治理霧霾，其本身可能就減了很多碳，去年和前年相比減了兩億多噸煤，今年有可能還減兩三億噸。原來做碳峰值研究的人認(rèn)為中國到2025年左右達(dá)到峰值，現(xiàn)在看可能是2013年是峰值，42億噸，2015年41億噸，再下一步擴(kuò)大的可能性比較小。
提問3：最近電力提價1分9，比之前增加了4厘錢，我們認(rèn)為對于現(xiàn)在的補(bǔ)貼來講還是杯水車薪，錢是不夠用的?，F(xiàn)在國家碳稅一直沒有出來，我們也知道碳稅的出臺是要立法的，我們也認(rèn)為這是一個最難產(chǎn)的政策，這個政策有沒有可能出來，什么時候出來？這個碳稅像杠桿一樣，又能壓化石能源，能不能給現(xiàn)在缺錢補(bǔ)貼這個難題添一把柴？
李俊峰：“首先我是贊成碳稅的，但我又是反對增加新的稅種，這兩個是矛盾的。原因在什么地方？宏觀上說中國的稅負(fù)比較高，增一個稅必須減一個稅，稅是很重的負(fù)擔(dān)，這是第一個。第二，我不太贊成收稅的原因是因為我們的財政相對龐大同時效率也相對緩慢。
從有效性方面來說，我不太贊成碳稅。我們征了很多稅，真是很難發(fā)揮作用。我們的財政預(yù)算大體上接近美國的兩倍，美國八千多億美元，4.8萬億，我們12萬億的財政預(yù)算還不包括赤字也不包括各種稅費(fèi)，我們收了很多費(fèi)，再算上其他項目每年是16萬億左右。2015年的數(shù)字還沒出來，2014年GDP是67萬億左右，財政的支出是17萬億，1/4多?！?
提問4：李老師，我有一個問題，現(xiàn)在可再生能源的價格是高的，以前說能達(dá)到常規(guī)電源的水平是基于常規(guī)電源不斷漲價，現(xiàn)在看來可再生能源與常規(guī)電源之間的差距沒有縮小又回到15年之前的水平，在未來很長一段時間之內(nèi)它是需要補(bǔ)貼的。您認(rèn)為保證《巴黎協(xié)定》可再生能源持續(xù)發(fā)展這個關(guān)鍵是什么，用什么方式來補(bǔ)貼？另外，在未來一段時間，新能源、常規(guī)能源和火電是什么關(guān)系？
李俊峰：“這個問題不難，發(fā)展可再生能源和發(fā)展新能源的基本理念不斷變化，80年代初從事新能源的人有一個夢想，就是認(rèn)為化石能源變得越來越稀缺越來越昂貴，我們用不起，所以我們要研究新能源替代。
后來發(fā)現(xiàn)不是這個問題了，人類告別石器時代不是用完了石頭，同理，將來的化石能源是沒人要了，不是用完了。因為環(huán)保理念的延伸。
由于環(huán)保的問題促成了新能源的發(fā)展。將來使用的能源里面要求沒有碳，因而促進(jìn)了無碳或者低碳能源的發(fā)展，這是一個大趨勢。在短期中國有接近70%的能源是煤，再加上10%左右的石油天然氣，2020年85%還是化石能源，化石能源現(xiàn)在要做三件事情。
第一，進(jìn)一步減少污染。
第二，為非化石能源的發(fā)展鋪路，因為現(xiàn)在非化石能源還不是很成熟，必須為它做重要的補(bǔ)充。
第三，想辦法扶持新能源的發(fā)展，為新能源替代它鋪好路。第二點(diǎn)和第三點(diǎn)基本一致，只是不同階段而已。目前在全球范圍內(nèi)基本都在往這個方向前進(jìn)，美國去年公布的數(shù)字顯示出煤炭占能源的比例為19%，2030年大概降到10%以下，近乎于消失；石油現(xiàn)在占30%左右，石油要降到20%以下；天然氣現(xiàn)在27%左右，要漲到30%—40%；而核能美國是不做的，不是因為安全問題，而是因為核太貴了。
新能源到2030年有可能漲到30%左右，天然氣和可再生能源加起來有70%，其它的是20%左右。歐洲基本都是同一路線，中國的大趨勢也是往這個方向走。有人問我有這種可能嗎？化石能源沒人要了？舉個例子，北京以前買蜂窩煤是憑票領(lǐng)的，沒有票買不到蜂窩煤，除非是買高價煤。
現(xiàn)在你說送別人一車蜂窩煤，肯定要被罵。以后肯定是這樣，汽車也是如此，只是我們還沒到這么激進(jìn)，挪威說到2030年汽車全部是零排放的，技術(shù)發(fā)展起來導(dǎo)致石油用量減少。
德國現(xiàn)在怎么樣了？煤電相當(dāng)于白送，制度要求新能源上網(wǎng)，到了周五光電特別多，煤電要發(fā)，停了機(jī)再啟動太費(fèi)勁，必須要發(fā)，強(qiáng)制一點(diǎn)。比如100%的負(fù)荷，讓太陽能占了70%，煤電就要搶那30%，怎么搶？便宜才能搶到，最后到了貼錢的程度，只等后半夜發(fā)電，下午也不能停機(jī)。為了保證晚上負(fù)荷高的時候賣電，太陽能最豐富的時候一度電倒貼兩分錢，只要用戶用煤電，到了這種地步。
我們設(shè)計以清潔能源為核心的時候，講究綠色優(yōu)先、效率優(yōu)先，但現(xiàn)在就是如何落實(shí)？落實(shí)的話用德國這種辦法就沒問題。美國是純市場經(jīng)濟(jì)的辦法，現(xiàn)在加上1分8的補(bǔ)貼之后，風(fēng)能、太陽能在2016年會有大幅度的發(fā)展，現(xiàn)在很多企業(yè)跑到美國去，因為在美國七年的穩(wěn)定投資機(jī)會是過去沒有的。好好研究美國和德國的政策，這是兩個典型。”
提問5：您剛才說了市場機(jī)制，中國的電力市場2015年是電力改革元年，結(jié)果新能源很受傷，受電力市場的傷害很厲害，六個文件一出來業(yè)內(nèi)人士一看六個文件，中國的電力市場遙遙無期。您對中國的電力市場這個事怎么看？
李俊峰：“9號文我是參與起草的，說說我的感受吧。
從愛迪生發(fā)明電燈開始就是三個東西，一個源，一條線，一個電器。源多了電器多了線就成了網(wǎng)，然后把這個網(wǎng)簡化成一條線，最終通過某種方式把發(fā)電和用戶結(jié)合起來，把三個關(guān)系調(diào)整好，就是所有改革最大的核心，沒有別的。我一直說把復(fù)雜的問題簡單化。
第二，電改的目的是什么？為什么要電改？無非是幾點(diǎn)，一，貴嗎？——我們不能說中國的電貴，如果剔除各種補(bǔ)貼稅費(fèi)中國的電是不貴的。二，我們?nèi)彪妴?？—?0年代后期我們?nèi)彪?，我們開始集資辦電，現(xiàn)在我們不缺電。三，安全不安全？——我們是全世界最安全的電。那我們?nèi)笔裁礀|西？為何要改革？
是因為電能不干凈，我們的電力體制改革的核心是清潔化，這是改革的方向。鳳凰衛(wèi)視每次都播“人民對美好生活的向往就是我們奮斗的目標(biāo)和我們的責(zé)任”，中國老百姓想呼吸一口干凈的空氣，沒有別的，我們這點(diǎn)要求不能滿足嗎？
電力要清潔。所有的改革都要圍繞清潔化做文章，順便把我們價格的問題、安全的問題、供應(yīng)穩(wěn)定的問題一塊兒解決，用綠色調(diào)度、效率優(yōu)先解決。
第三，把原來復(fù)雜的問題簡單化，怎么簡單化？電源是開放的，電源基本不用改，發(fā)電機(jī)競價上網(wǎng)即可。需要改什么？需要改電網(wǎng)。
同時我們要成立許多購電公司、售電公司到全國去買電，通過輸電網(wǎng)絡(luò)，它去買的時候保證便宜。諸多售電公司，有大的采購才能擁有和電網(wǎng)競爭的權(quán)利，不僅能買還能賣，用戶有更多的選擇。國家省了錢，雙方省了錢，又幫助了地方經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，把售電這條路也給打通了，電源也打通了。這種改革應(yīng)該是提上日程，這種真正降低成本，削弱各種競爭環(huán)節(jié)的壟斷的方法，解決了售電和電源的關(guān)系問題。
另外現(xiàn)在不是要把電網(wǎng)割小，而是統(tǒng)一起來，是把售端和末端一體化，不僅不是分割，而是提供一個更加公平的服務(wù)。公平指的是窮和富的公平，比如上海很富，配電很好，內(nèi)蒙很窮配電很糟糕，江西的配電網(wǎng)很難修，所以需要提供普遍服務(wù)。大的售電公司要配一定輔助的電力服務(wù)功能，包括儲能電站。鋰電池也好，鈉硫電池也好，釩電池也好，并不影響整體成本，整體成本是低的，少數(shù)尖峰負(fù)荷是低的，這種情況解決了電網(wǎng)所謂的公平問題?！?
