今后幾年，整個(gè)核電行業(yè)的建設(shè)強(qiáng)度不會(huì)有大的波動(dòng)。
管理人才和管理經(jīng)驗(yàn)不足的情況下，是不是能夠確保我國(guó)核電建設(shè)的質(zhì)量，這確實(shí)是個(gè)新問(wèn)題。
在內(nèi)陸核電站只采用三代核電技術(shù)的前提下，我覺(jué)得2010年開(kāi)工內(nèi)陸核電站幾乎是不可能的。
中國(guó)核能行業(yè)經(jīng)歷了2009年的洗禮，進(jìn)入到了一個(gè)全新的發(fā)展時(shí)期。核能行業(yè)從致力于消除制約核能發(fā)展的因素，轉(zhuǎn)變?yōu)楦雨P(guān)注核能行業(yè)的健康發(fā)展。2009年，我國(guó)成為了世界在建核電機(jī)組最多的國(guó)家，未來(lái)的發(fā)展空間更為廣闊，但越是在這樣的形勢(shì)下，核電安全越顯得尤為重要。中國(guó)核能行業(yè)協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)張華祝日前接受《中國(guó)能源報(bào)》專訪，核電安全成為他談?wù)撟疃嗟脑掝}。
核電發(fā)展不會(huì)出現(xiàn)大的波動(dòng)
中國(guó)能源報(bào)：您覺(jué)得2009年我國(guó)核能行業(yè)發(fā)展出現(xiàn)了哪些新的變化？
張華祝：應(yīng)該說(shuō)去年整個(gè)核能行業(yè)出現(xiàn)了一些新的變化，這些變化我歸納為五個(gè)方面。首先從全球來(lái)說(shuō)，核能受到國(guó)際社會(huì)的進(jìn)一步重視，去年國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)在北京舉行的部長(zhǎng)級(jí)核能大會(huì)形成的共識(shí)就充分反映了這一點(diǎn)。第二個(gè)方面就是我國(guó)正式把核能作為調(diào)整能源結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略重點(diǎn)，作為應(yīng)對(duì)氣侯變化的首要選擇。第三方面，我國(guó)在運(yùn)的核電機(jī)組繼續(xù)保持安全穩(wěn)定運(yùn)行，同時(shí)我國(guó)還成為世界上在建核電機(jī)組最多的國(guó)家。第四方面應(yīng)該是核電國(guó)產(chǎn)化取得了新的進(jìn)步，國(guó)內(nèi)外的鈾能源開(kāi)發(fā)取得新的進(jìn)展，為核電發(fā)展提供了重要支撐。第五個(gè)變化就是核電的運(yùn)行安全和工程質(zhì)量進(jìn)一步受到重視，政府有關(guān)部門以及核能行業(yè)的各企業(yè)事業(yè)單位，在這方面形成普遍的共識(shí)。
中國(guó)能源報(bào)：也有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，去年國(guó)家能源局領(lǐng)導(dǎo)曾表示，2009年要開(kāi)工5個(gè)核電項(xiàng)目，但實(shí)際上只開(kāi)工了三個(gè)，所以我國(guó)在控制核電發(fā)展的節(jié)奏。您怎么看這種觀點(diǎn)？今年，又將會(huì)開(kāi)工多少個(gè)項(xiàng)目呢？
張華祝：實(shí)際上，說(shuō)2009年新核準(zhǔn)了三個(gè)核電項(xiàng)目并沒(méi)錯(cuò)，但卻是開(kāi)工了8臺(tái)機(jī)組。2008年我國(guó)新開(kāi)工了7臺(tái)機(jī)組，2007年開(kāi)工了1臺(tái)機(jī)組。所以，從開(kāi)工的強(qiáng)度來(lái)說(shuō)，2009年沒(méi)有出現(xiàn)波動(dòng)。只能說(shuō)是2009年核準(zhǔn)的項(xiàng)目數(shù)量和原來(lái)預(yù)期的有點(diǎn)差異，但是并沒(méi)有影響新開(kāi)工的機(jī)組數(shù)。2009年我國(guó)的核電建設(shè)保持了一個(gè)持續(xù)較快的發(fā)展態(tài)勢(shì)。至于今年要開(kāi)工多少個(gè)項(xiàng)目還很難說(shuō)，這要由政府部門具體安排，但是我覺(jué)得今年或者是今后幾年，整個(gè)核電行業(yè)的建設(shè)強(qiáng)度不會(huì)有大的波動(dòng)，不會(huì)一年特別多，下一年又很少，每年8臺(tái)左右這樣一個(gè)強(qiáng)度會(huì)繼續(xù)保持較長(zhǎng)一段時(shí)間。
多方面著手 提高核電安全水平
中國(guó)能源報(bào)：隨著核電行業(yè)的發(fā)展，國(guó)家對(duì)核電安全越來(lái)越重視。您覺(jué)得應(yīng)該怎樣進(jìn)一步提高我國(guó)的核電安全水平？
張華祝：核電安全問(wèn)題是所有發(fā)展核電的國(guó)家任何時(shí)候都必須重點(diǎn)關(guān)注的問(wèn)題，對(duì)我國(guó)來(lái)說(shuō)，從核電的起步到現(xiàn)在，核電安全始終備受關(guān)注，一刻也沒(méi)有放松過(guò)。正因?yàn)槿绱?，我?guó)的核電建設(shè)和運(yùn)行一直保持了良好的運(yùn)營(yíng)記錄。那么，當(dāng)前我國(guó)核電進(jìn)入了快速發(fā)展的時(shí)期，面鋪得很廣，這么大規(guī)模的建設(shè)我們從來(lái)沒(méi)有碰到過(guò)。同時(shí)，許多核電建設(shè)團(tuán)隊(duì)也是新組建的，管理經(jīng)驗(yàn)不足，高級(jí)管理人員不是很充裕。在這種情況下，是不是能夠一如既往的堅(jiān)持“安全第一，質(zhì)量第一”的方針，是不是能夠確保我國(guó)核電建設(shè)的質(zhì)量，滿足設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)和安全法規(guī)的要求，確實(shí)是一個(gè)新的問(wèn)題。
中國(guó)能源報(bào)：具體來(lái)講，都有哪些方面呢？
張華祝：從建設(shè)方面來(lái)說(shuō)，由于建設(shè)項(xiàng)目全面鋪開(kāi)，在運(yùn)核電廠很多管理骨干、運(yùn)行骨干被調(diào)離核電廠，人們也擔(dān)心這會(huì)不會(huì)沖擊核電廠安全運(yùn)行的體系和制度。在這種情況下，政府部門、集團(tuán)公司及其營(yíng)運(yùn)單位和我們協(xié)會(huì)都關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。所以去年12月，國(guó)家能源局與國(guó)家核安全局聯(lián)合主辦了一次經(jīng)驗(yàn)交流會(huì)，在這之前還搞過(guò)安全檢查，就是希望進(jìn)一步提醒參與核電建設(shè)和運(yùn)行的單位，重新審視我們?cè)谶@方面的管理是不是嚴(yán)格。我覺(jué)得這是為了保證我國(guó)核電健康持續(xù)發(fā)展的一個(gè)必要措施。
這個(gè)問(wèn)題處理好了，我們核電就不會(huì)出現(xiàn)大起大落的問(wèn)題。如果處理得不好，比如，建設(shè)當(dāng)中出現(xiàn)重大的質(zhì)量問(wèn)題、運(yùn)行當(dāng)中發(fā)生與安全相關(guān)的重大事件，那么就可能使得我國(guó)核電的建設(shè)速度受到影響，起碼會(huì)停下來(lái)看一看。所以，現(xiàn)在狠抓建設(shè)質(zhì)量和運(yùn)行安全，我覺(jué)得是非常必要的。
從技術(shù)上來(lái)看，我國(guó)現(xiàn)在采用的二代核電技術(shù)是成熟技術(shù)，它在安全上也是可以接受的。三代核電技術(shù)比二代技術(shù)的安全性更高，但是它現(xiàn)在正在做依托項(xiàng)目，依托項(xiàng)目做完后還有后續(xù)項(xiàng)目和重大科技專項(xiàng)，將形成有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的三代核電品牌。所以，目前我們選擇的技術(shù)本身可以保證我國(guó)未來(lái)核電發(fā)展的安全，只要嚴(yán)格按照設(shè)計(jì)要求去做，安全上是有保障的。
另外，設(shè)備的制造質(zhì)量和現(xiàn)場(chǎng)的施工質(zhì)量必須確?！，F(xiàn)在我國(guó)對(duì)設(shè)備制造的質(zhì)量非常關(guān)注，我覺(jué)得這個(gè)環(huán)節(jié)是非常重要的。有好的設(shè)備才能組成好的系統(tǒng)，它是核電廠安全運(yùn)行的基本物質(zhì)保障，所以說(shuō)對(duì)設(shè)備制造質(zhì)量和現(xiàn)場(chǎng)施工質(zhì)量的有效控制，是我們整個(gè)工程建設(shè)質(zhì)量的一個(gè)中心環(huán)節(jié)、一個(gè)根本。當(dāng)然為了保證設(shè)備和施工的質(zhì)量，無(wú)論是設(shè)備制造廠還是施工單位的質(zhì)量保證體系必須有效運(yùn)轉(zhuǎn)，使得每個(gè)環(huán)節(jié)都符合質(zhì)保體系的要求，每個(gè)人都熟知他所從事的工作和質(zhì)量之間的關(guān)系。
最后，也是最基礎(chǔ)的就是人員素質(zhì)。我覺(jué)得，人員本身的良好基本素質(zhì)和核安全文化培育非常重要，這長(zhǎng)是期起作用的。
核電發(fā)展的四大挑戰(zhàn)
中國(guó)能源報(bào)：前段時(shí)間，您談到核電發(fā)展面臨的幾個(gè)挑戰(zhàn)。對(duì)全球各個(gè)發(fā)展核電的國(guó)家來(lái)說(shuō)，這種挑戰(zhàn)是同步的嗎？
張華祝：這幾年大家都在說(shuō)挑戰(zhàn)。我們從大的方面來(lái)說(shuō)，全球各個(gè)國(guó)家對(duì)核電的認(rèn)識(shí)有差異，存在差異的原因主要在于對(duì)挑戰(zhàn)的認(rèn)識(shí)不同。有的認(rèn)為這種挑戰(zhàn)是可以接受的，有的覺(jué)得這個(gè)挑戰(zhàn)不太好接受。實(shí)際上，從這個(gè)意義上說(shuō)，核電在全球范圍內(nèi)面臨四個(gè)挑戰(zhàn)，這些挑戰(zhàn)可能都是要長(zhǎng)期面臨的。
首先就是安全性。國(guó)家是不是有足夠的能力來(lái)保障公眾的健康、不破壞環(huán)境，從核電開(kāi)始發(fā)展那天起這就一直是大家都關(guān)注的。比如，歐洲一些國(guó)家前幾年放棄了核電，最重要的問(wèn)題就是他們覺(jué)得現(xiàn)在很多民眾認(rèn)為核電安全得不到保障、有很多疑慮，所以政府為了獲得選票就得尊重選民的意見(jiàn)，放棄了核電。但是最近幾年他們又受到氣侯變化的壓力，覺(jué)得完全放棄核電可能還有一些問(wèn)題，于是一些國(guó)家又回過(guò)頭來(lái)重新認(rèn)識(shí)核電。放棄核電也好、重新?lián)炱饋?lái)也好，關(guān)鍵還是對(duì)核電的安全性能不能接受的問(wèn)題。各個(gè)國(guó)家有不同的意見(jiàn)，但是不管怎么說(shuō)，核電安全始終是伴隨核電發(fā)展的一個(gè)最大的挑戰(zhàn)。我國(guó)現(xiàn)在積極發(fā)展核電，也非常關(guān)心核電的安全問(wèn)題，這也是我國(guó)面臨的一個(gè)長(zhǎng)期的挑戰(zhàn)，必須時(shí)刻不能放松。
第二個(gè)問(wèn)題是經(jīng)濟(jì)性，也就是說(shuō)核電和其它能源在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中有怎樣的經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢(shì)。這是各個(gè)發(fā)展核電的國(guó)家，特別是市場(chǎng)化程度較高的國(guó)家很關(guān)注的問(wèn)題。投資者把錢投到核電，而不是其它能源項(xiàng)目上去，他一定會(huì)考慮核電的經(jīng)濟(jì)性是不是可以接受。在我國(guó)，核電的發(fā)展實(shí)際上也有經(jīng)濟(jì)性的問(wèn)題。合理控制建設(shè)和運(yùn)行成本，努力提高核電的經(jīng)濟(jì)性將伴隨著我國(guó)核電發(fā)展的整個(gè)過(guò)程。
第三個(gè)挑戰(zhàn)就是資源和環(huán)境的可持續(xù)性。首先是資源，鈾資源能夠保證全球核電發(fā)展多大規(guī)模、多少年？這個(gè)問(wèn)題仍是國(guó)際社會(huì)關(guān)注的問(wèn)題。最近幾年，幾個(gè)權(quán)威的國(guó)際組織在這方面都給出積極的信號(hào)。同時(shí)，世界上很多國(guó)家都在積極開(kāi)發(fā)快堆技術(shù)，快堆技術(shù)一旦大規(guī)模的應(yīng)用，鈾資源的利用率會(huì)提高幾十倍，這樣可以從根本上解決鈾資源可持續(xù)性的問(wèn)題。另外一個(gè)就是環(huán)境的可持續(xù)性，比如我們的高放廢物，它是不是能夠得到妥善處理，不給子孫后代留下隱患？這也是國(guó)際社會(huì)所關(guān)注的問(wèn)題。包括我國(guó)在內(nèi)的各個(gè)國(guó)家投入很大的研發(fā)力量來(lái)尋找妥善處理的辦法。從技術(shù)上講，處理和最終處置高放廢物是沒(méi)有問(wèn)題的，關(guān)鍵是工程實(shí)施需要一個(gè)過(guò)程。
第四方面就是防擴(kuò)散的問(wèn)題。國(guó)際社會(huì)在發(fā)展核能技術(shù)的同時(shí)，也特別關(guān)注如何防止核敏感技術(shù)和核材料的擴(kuò)散，這是全球防擴(kuò)散體系面臨的一個(gè)現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)。
2010年內(nèi)陸核電難開(kāi)工
中國(guó)能源報(bào)：最近有消息稱，我國(guó)在2010年將有內(nèi)陸核電項(xiàng)目開(kāi)工建設(shè)。您也曾提到過(guò)我國(guó)內(nèi)陸核電建設(shè)的條件已基本成熟。您覺(jué)得2010年我國(guó)能夠開(kāi)工首個(gè)內(nèi)陸核電站嗎？
張華祝：我在我們協(xié)會(huì)主辦的內(nèi)陸核電廠選址國(guó)際研討會(huì)上所說(shuō)的“內(nèi)陸核電建設(shè)條件基本具備”是指廠址條件和地方的電力發(fā)展需要。在內(nèi)陸核電站只采用三代核電技術(shù)的前提下，我覺(jué)得2010年開(kāi)工內(nèi)陸核電站幾乎是不可能的。因?yàn)槿ツ晟习肽?，我們剛剛開(kāi)工三代核電技術(shù)的依托項(xiàng)目，那么后續(xù)項(xiàng)目應(yīng)當(dāng)在首臺(tái)機(jī)組建設(shè)經(jīng)歷一段時(shí)間、有足夠經(jīng)驗(yàn)反饋的情況下再開(kāi)工。所以，這么看來(lái)2010年內(nèi)陸開(kāi)工建設(shè)三代核電技術(shù)的項(xiàng)目可能性不大。
按照穩(wěn)妥的做法，應(yīng)該在依托項(xiàng)目首臺(tái)機(jī)組建成并有一、兩年運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)反饋以后，開(kāi)始批量建設(shè)，這可以最大限度的減少風(fēng)險(xiǎn)。但是也有一些專家認(rèn)為，沒(méi)有必要等那么長(zhǎng)時(shí)間，主張首臺(tái)機(jī)組開(kāi)工兩年后就可以建設(shè)后續(xù)自主化三代核電項(xiàng)目。即便如此，兩年以后也是明年了，國(guó)家有關(guān)部門能不能放行也得看今年項(xiàng)目的進(jìn)展情況，各方面都在為此努力。
中國(guó)能源報(bào)：在核電大發(fā)展的形勢(shì)下，您覺(jué)得民營(yíng)企業(yè)在其中都有哪些機(jī)會(huì)呢？
張華祝：現(xiàn)在有些民營(yíng)企業(yè)已經(jīng)進(jìn)入到核電設(shè)備、材料的供應(yīng)商行列中了。設(shè)備和材料市場(chǎng)還是比較大的，但我是指一般的設(shè)備，比如閥門水泵、儀器儀表、各種管材、電纜等。核電站主要設(shè)備這一塊，民營(yíng)企業(yè)沒(méi)有那么強(qiáng)的實(shí)力，現(xiàn)在能夠制造主要設(shè)備的就是“三大動(dòng)力”等國(guó)有大型企業(yè)集團(tuán)。民營(yíng)企業(yè)本身的生產(chǎn)能力、技術(shù)水平與之相比差距較大，所以進(jìn)入核電主要設(shè)備市場(chǎng)的可能性不大。能否拿到訂單關(guān)鍵要看自己的能力是否具備，諸如是否有相應(yīng)的生產(chǎn)和研發(fā)能力，是否有質(zhì)量保證體系并能有效運(yùn)轉(zhuǎn)，是否具備核電合格供應(yīng)商的基本條件等等。若要生產(chǎn)核級(jí)設(shè)備還得依照規(guī)定，向國(guó)家核安全局申請(qǐng)相應(yīng)的許可證。這些條件具備了，民營(yíng)企業(yè)還是可以在核電發(fā)展中獲益的。
