全國(guó)政協(xié)委員、北京市政協(xié)副主席、中國(guó)電力科學(xué)研究院副總工蔡國(guó)雄
以下是訪談實(shí)錄：
大家上午好，在這個(gè)會(huì)議上，我準(zhǔn)備對(duì)我國(guó)的能源與電動(dòng)汽車的內(nèi)容跟大家做一下交流，為什么我們一說新能源汽車或電動(dòng)汽車時(shí)總是從節(jié)能減排的角度考慮呢？實(shí)際上我們的新能源汽車和電動(dòng)汽車有著更重要的使命，我之所以在這里想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是我們的能源，我們的電動(dòng)汽車或新能源汽車對(duì)于我國(guó)的國(guó)家安全是十分重要的。
考慮一下我們所用的石油，大家都很清楚，釣魚島事件之所以演變到今天，是因?yàn)獒烎~島之下蘊(yùn)藏著很多石油，日本在這方面有著它的企圖。追溯一下我們過去的歷史：
日本在第二次世界大戰(zhàn)中的能源戰(zhàn)略，為什么它要侵占中國(guó)，卻又不向我們的西北、西南方向進(jìn)攻？是他們沒有力量嗎？他們?yōu)槭裁崔D(zhuǎn)戰(zhàn)到緬甸？是為了保證它的石油通道，中東方向的石油通道，所以它沒有往我們國(guó)家的西部進(jìn)攻，從某種角度來(lái)說，由于我們國(guó)家當(dāng)時(shí)在西部沒有發(fā)現(xiàn)能源，沒有發(fā)現(xiàn)石油，阻止了日本進(jìn)攻中國(guó)的戰(zhàn)略。我們看一下日本2001年時(shí)的能源分布情況，石油只占0.3%，現(xiàn)在我找不到日本當(dāng)時(shí)侵占中國(guó)時(shí)的石油能源有多少，可是絕不會(huì)比這個(gè)數(shù)字多。
這是抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期的戰(zhàn)場(chǎng)形勢(shì)略圖，從這張圖中可以看到，日本當(dāng)時(shí)進(jìn)攻中國(guó)主要是在我國(guó)沿海地區(qū)和中部地區(qū)。
再看一下東南亞的地形圖：請(qǐng)大家留意一下新加坡的位置，新加坡很小，它就在馬六甲海峽的出口；另外一個(gè)地方，請(qǐng)大家注意一下，霍爾木茲海峽，緊挨著伊朗的一個(gè)很重要的世界石油通道，這兩個(gè)海峽對(duì)我們中國(guó)的能源來(lái)說至關(guān)重要。
先看馬六甲海峽，我國(guó)從中東進(jìn)口石油都要經(jīng)過馬六甲海峽，馬六甲海峽的出口就是新加坡，而在新加坡這個(gè)小小的彈丸之地，美軍在那里建立了一個(gè)章宜海軍基地，大家可以想像，我國(guó)大部分從中東進(jìn)口的石油都要經(jīng)過馬六甲海峽，要經(jīng)過章宜海軍基地的眼皮之下，這意味著什么呢？如果我們跟美國(guó)有更多摩擦，他們可以隨時(shí)靠章宜海軍基地卡斷我們的能源通道，特別是從中東過來(lái)的能源通道，這對(duì)我們國(guó)家的安全來(lái)說是至關(guān)重要的。
再來(lái)看一下剛才說的霍爾木茲海峽，眾所周知，這是一個(gè)盛產(chǎn)石油的地區(qū)，這里的形勢(shì)很不穩(wěn)定，要想封鎖霍爾木茲海峽是輕而易舉的事情，任何國(guó)家在這里布置水雷或采取讓油輪沉沒的方法，霍爾木茲海峽是很容易被封鎖的。
我們?cè)賮?lái)看一下國(guó)家獨(dú)立與能源獨(dú)立的問題，實(shí)際上，奧巴馬上臺(tái)后就提出了“能源獨(dú)立”的概念，也就是，一個(gè)國(guó)家的獨(dú)立不是單純的主權(quán)上的獨(dú)立，還要靠能源的獨(dú)立，對(duì)于這件事情，美國(guó)說得少，做得卻多，美國(guó)在能源自給這方面下了很大的力氣，而我們國(guó)家不能不感到危機(jī)，2010年時(shí)，我國(guó)的一次能源消耗達(dá)到了32.5億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，2010年與1980年相比，30年間，我國(guó)能源消耗增加了5.4倍，目前中國(guó)是世界最大的能源消費(fèi)國(guó)。另外很重要的一點(diǎn)是，中國(guó)原油對(duì)外依存度已經(jīng)達(dá)到了55%不上，也就是說，我們的原油有55%以上都要靠從國(guó)外進(jìn)口。
國(guó)際上衡量一個(gè)國(guó)家能源標(biāo)準(zhǔn)的問題經(jīng)常采用這幾項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)：
第一項(xiàng)是能源進(jìn)口依存度，包括石油、煤炭、天然氣等各種能源的進(jìn)口依存度，越高當(dāng)然越不安全；
第二項(xiàng)是能源的石油依存度，石油在能源當(dāng)中所占的比例；
第三項(xiàng)是石油的進(jìn)口依存度，剛才已經(jīng)說了，中國(guó)已經(jīng)超過了55%；
另外還有一個(gè)國(guó)際上的重要衡量標(biāo)準(zhǔn)，進(jìn)口石油的霍爾木茲依存度，也就是，我們進(jìn)口的原油中有多少要經(jīng)過霍爾木茲海峽，經(jīng)過霍爾木茲海峽的（原油）的依存度越高，安全度就越低。
對(duì)于中國(guó)來(lái)說，雖然大家還沒有公認(rèn)，可是我要向大家呼吁，中國(guó)還有一個(gè)很重要的能源安全衡量標(biāo)準(zhǔn)，那就是馬六甲海峽依存度，我們的許多原油通過馬六甲海峽的比例越高，受制于美國(guó)的影響就會(huì)越明顯，我們不能不看到和菲律賓的關(guān)系是因?yàn)橛忻绹?guó)在背后撐腰，我們不能不看到釣魚島的問題，這些都與我們的能源問題有關(guān)。
剛才說了能源的依存度標(biāo)準(zhǔn)，另外還有一個(gè)石油的依存度標(biāo)準(zhǔn)，也就是中東依存度，中東是個(gè)火藥桶，我們的原油有百分之多少是靠進(jìn)口中東的原油？國(guó)外還有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，OPEC，石油輸出國(guó)組織，靠他們掌管的石油依存度是多少，然后是霍爾木茲海峽依存度，我們還有一個(gè)馬六甲海峽依存度。
我們的石油供給情況怎么樣呢？從這張圖上可以看出1991、1993年的情況，從2000年我們就開始從石油基本自給變成了純粹的石油進(jìn)口國(guó)，而且在這之后，2000到2010年，一直到現(xiàn)在，這個(gè)趨勢(shì)始終沒有改變，而且，依靠國(guó)外石油的比例越來(lái)越大。
說到能源，我們依靠石油，從國(guó)家安全的角度考慮，我們一定要考慮提高我國(guó)能源的獨(dú)立性，從改變國(guó)家能源結(jié)構(gòu)的角度比例減少石油在能源結(jié)構(gòu)中的比例就變得十分重要，所以電動(dòng)汽車、新能源汽車不光是一個(gè)節(jié)能減排的問題，它對(duì)我們國(guó)家的安全、對(duì)于我們國(guó)家的獨(dú)立、對(duì)于我們能源的獨(dú)立都起著至關(guān)重要的作用。
當(dāng)然，從另一個(gè)角度，從改變城市環(huán)境生態(tài)的角度來(lái)考慮，（節(jié)能減排）還包括減少城市廢氣排放、減少城市污染、城市噪音，這是從節(jié)能的角度考慮，當(dāng)然，我們還要考慮到電動(dòng)汽車允許沖電的不連動(dòng)性，所以可以更多考慮綠色能源的問題，從電力系統(tǒng)的角度考慮，還可以改善電力系統(tǒng)的峰谷差。
講到環(huán)境問題，我也不能不向大家憂心地匯報(bào)北京的情況以及其它許多大城市的情況，以北京為例，北京惡性腫瘤的死亡率，從這張圖中可以看到，顏色越深的地方就是癌癥死亡率越高的地方，城市死亡率最高，郊區(qū)好得多，遠(yuǎn)郊區(qū)更好。從2005到2009這四五年中，北京市居民惡性腫瘤的發(fā)病率上升很快，而且還在繼續(xù)提高，男性癌癥的構(gòu)成比，請(qǐng)大家關(guān)注最上面的肺，也就是肺癌，它在男性癌癥比例中已經(jīng)達(dá)到了75.62%，請(qǐng)大家關(guān)注這樣一個(gè)比例，過去中國(guó)人的癌癥可不是肺癌占第一，而是肝癌，現(xiàn)在為什么肺癌這么突出？其中就有一個(gè)空氣質(zhì)量的問題，很大的貢獻(xiàn)率就來(lái)自于汽車的排放，所以我們的新能源汽車、電動(dòng)汽車減少排放，將十分有利于我們北京市以及許多大城市空氣環(huán)境的改變。
女性在過去，乳腺癌占的比例最高，然后才是肺癌，（但是現(xiàn)在）肺癌比例也同樣升高了，現(xiàn)在許多人把（患上）肺癌簡(jiǎn)單歸結(jié)于抽煙的原因，抽煙固然是一個(gè)重要原因，但很重要的一點(diǎn)是汽車（尾氣）排放，否則為什么這么多得肺癌的人出現(xiàn)在城市市中心而不是在郊區(qū)呢？
當(dāng)然，電動(dòng)汽車也會(huì)帶來(lái)很多新的問題，首先是電動(dòng)汽車安全性的問題，接著就有舊電池的處理問題，處理不好就會(huì)帶來(lái)新的公害，電動(dòng)汽車行駛距離目前還比較短，可是許多觀念要改變，像北京，大部分人將汽車作為上下班交通工具，據(jù)統(tǒng)計(jì)，這樣的汽車每天的行駛距離不多于80公里，這對(duì)電動(dòng)汽車來(lái)說綽綽有余。
電動(dòng)汽車構(gòu)成價(jià)格成本問題，目前價(jià)格還比較高，可是也有其它的運(yùn)作模式，你可以不買電池，只買汽車，而電池可以進(jìn)行更換，就像我們過去使用的煤氣罐一樣，采用這樣的方法。
電動(dòng)汽車使用成本的問題，大家可以看到，石油價(jià)格、汽油價(jià)格在不斷升高，因此，電動(dòng)汽車的使用成本更加顯示出了其優(yōu)勢(shì)，當(dāng)然還有電動(dòng)汽車充電的問題，電動(dòng)汽車也給電力系統(tǒng)帶來(lái)了許多問題，包括加重了電力系統(tǒng)作為能源系統(tǒng)的負(fù)擔(dān)，過去汽車要用石油，可如果在將來(lái)大量實(shí)現(xiàn)電動(dòng)汽車，電力系統(tǒng)將承擔(dān)石油系統(tǒng)供給能源的部分，電動(dòng)汽車用戶的充電具有時(shí)間和空間的隨機(jī)性，同一輛汽車每次充電的地點(diǎn)、位置不一樣，這種隨機(jī)性也增加了電網(wǎng)的控制難度。同時(shí)，大量電動(dòng)汽車的充電也會(huì)影響電能的質(zhì)量，所以要改變傳統(tǒng)配電網(wǎng)的設(shè)計(jì)。
可是，電動(dòng)汽車對(duì)電網(wǎng)有害處，同時(shí)也有益處，電動(dòng)汽車可以在夜間充電，白天運(yùn)行，這就使得電動(dòng)汽車可以使電力系統(tǒng)的峰谷差減小，同時(shí)能夠平抑間歇性電源，如風(fēng)能和太陽(yáng)能的波動(dòng)，為電網(wǎng)提供無(wú)調(diào)峰支撐。電動(dòng)汽車同時(shí)還可以參與旋轉(zhuǎn)備用，什么是旋轉(zhuǎn)備用呢？當(dāng)電力系統(tǒng)缺電時(shí)它不再是負(fù)荷，而是可以反向向電網(wǎng)送電，反向向電網(wǎng)賣點(diǎn)，如果電力系統(tǒng)把電價(jià)搞得比較合理，如夜間電便宜，白天電貴，這也能鼓勵(lì)老百姓在夜間充電，白天如果不用汽車，還可以向電網(wǎng)售電，他甚至可以在一買一賣中取得利潤(rùn)，鼓勵(lì)老百姓用電動(dòng)汽車參與電力系統(tǒng)的調(diào)峰。
從市場(chǎng)角度來(lái)說，我們也可以給用戶足夠的機(jī)制，就像剛才說的白天和夜間，制定不同的時(shí)間購(gòu)電價(jià)格，同時(shí)，電價(jià)機(jī)制不應(yīng)該單純是階梯電價(jià)，除了階梯電價(jià)以外還要加進(jìn)分時(shí)電價(jià)、季節(jié)性電價(jià)的成分，比如，夏天水很多，水電廠滿發(fā)，這種情況下我們可以把水電的價(jià)格調(diào)低一些，將來(lái)甚至于能夠?qū)嵭袑?shí)時(shí)電價(jià)，就像股票一樣，電的價(jià)格隨著電力系統(tǒng)和老百姓之間用電的多少隨時(shí)調(diào)整價(jià)格。
從電動(dòng)汽車和新能源汽車的普及政策來(lái)說，我想有許多點(diǎn)，我們希望充電和換電設(shè)施的建設(shè)提速，市政和公車（包括領(lǐng)導(dǎo)用車）的使用鼓勵(lì)電動(dòng)汽車和新能源汽車，公車采購(gòu)應(yīng)該在采購(gòu)電動(dòng)車方面給予優(yōu)惠政策，大家都知道，在北京買車需要搖號(hào)，買到汽車后一周內(nèi)還有限行日，有消息說，甚至于還有可能恢復(fù)單雙號(hào)，如果我們?cè)试S電動(dòng)汽車或新能源汽車不搖號(hào)、不限行，我相信會(huì)有許多老百姓注目電動(dòng)汽車和新能源汽車，對(duì)于電動(dòng)汽車和新能源汽車在老百姓中使用就會(huì)帶來(lái)很多好處。
我想在這里面有許多需要從政府角度調(diào)整的內(nèi)容，包括剛才說的政策、電價(jià)，包括我們?cè)陔娏κ袌?chǎng)中如何買電、如何售電等問題，這些問題要靠智能電網(wǎng)實(shí)現(xiàn)，我知道今天下午會(huì)有很多人講智能電網(wǎng)的內(nèi)容，所以我在這里只是簡(jiǎn)單敘述一下。
可能大家不知道智能電網(wǎng)要做什么，我舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，你的鄰居用太陽(yáng)能電池發(fā)了電，他想把電賣給你，這種情況是我們現(xiàn)在做不到的，因?yàn)殡娏ο到y(tǒng)不負(fù)責(zé)買你的電，電力系統(tǒng)只向你賣電，不買民間的電，這是為什么在北京可以看到許多的太陽(yáng)能熱水器，卻看不到太陽(yáng)能電池板，因?yàn)槟慵茉O(shè)了太陽(yáng)能電池板，這個(gè)電只能由你自己用，電力系統(tǒng)不收購(gòu)你的電，它不收購(gòu)你的電，你想把這個(gè)電賣給鄰居，同樣也做不到。有了智能電網(wǎng)的改造，將來(lái)（就能夠?qū)崿F(xiàn)）雙向購(gòu)點(diǎn)，電力系統(tǒng)買你的電，別人也可以通過電力系統(tǒng)作為中介購(gòu)買鄰居的電，甚至北京的用戶可以買廣州的電、武漢的電。
國(guó)家電網(wǎng)公司對(duì)智能電網(wǎng)提出了定義，奧巴馬提出了定義，IBM也提出了它的定義，可是不管怎么說，智能電網(wǎng)在新能源汽車和電動(dòng)汽車廣泛使用的明天將起到很重要的作用，智能電網(wǎng)可以調(diào)劑，可以供電，同時(shí)還可以買電動(dòng)汽車?yán)锍涞碾?，這樣一來(lái)，電動(dòng)汽車不僅僅可以作為用電的工具，還可以作為發(fā)電的工具。
不知道大家是否仔細(xì)考慮過，如果把北京的汽車都變成電動(dòng)汽車，那么這將不是一個(gè)三峽，而是多少個(gè)三峽，我們可以少建多少個(gè)三峽來(lái)推廣電動(dòng)汽車，讓電動(dòng)汽車去代替三峽。同時(shí)我們也知道，北京為了調(diào)整電力負(fù)荷建立了十三陵抽水蓄能電站，這樣的電站我們可以用電動(dòng)汽車代替，如果在白天缺電時(shí)適當(dāng)提高收購(gòu)電的價(jià)格，那么許多老百姓會(huì)愿意把電動(dòng)汽車?yán)锏碾姺典N給電力系統(tǒng)。
智能電網(wǎng)聰明在什么地方？它對(duì)用戶提出了什么要求？用戶對(duì)電力系統(tǒng)又有什么要求？從政府層面上應(yīng)該制定什么樣的電價(jià)政策？這些問題在我的PPT中（都有呈現(xiàn)），里面有很詳細(xì)的敘述，這里就不再贅述了，現(xiàn)在我們主要推行的是階梯電價(jià)，讓階梯電價(jià)和分時(shí)電價(jià)并舉，再往實(shí)時(shí)電價(jià)過渡，同時(shí)，在電力系統(tǒng)中一定要推行電力市場(chǎng)，讓電力系統(tǒng)能夠市場(chǎng)化運(yùn)作，這是十分重要的，讓老百姓參與到電能買賣中，讓老百姓盈利，讓電力企業(yè)也盈利，讓國(guó)家取得最終的好處，這么好的事情，何樂而不為呢？在這個(gè)過程中，電動(dòng)汽車和新能源汽車將是主角。
剛才我們說了，你很難買鄰居的電，可當(dāng)智能電網(wǎng)發(fā)展到高級(jí)階段時(shí)，我們可以在淘寶上做電的交易，許多情況下，用戶和用戶之間可以進(jìn)行電的買賣，電動(dòng)汽車也是作為老百姓的最佳儲(chǔ)電工具，除此之外，電動(dòng)汽車使用之后的廢電池也并不是不能用，雖然它的充電效率比較低了，但仍然可以放在家中作為儲(chǔ)電工具，我們相信將來(lái)在淘寶這樣的平臺(tái)上能夠進(jìn)行電的買賣。
把剛才說的內(nèi)容總結(jié)一下，能源獨(dú)立，就像一個(gè)國(guó)家的國(guó)家獨(dú)立一樣，這是我們追求的目標(biāo)，智能電網(wǎng)是能源系統(tǒng)的核心部分，電動(dòng)汽車不僅僅是無(wú)污染的交通工具，它還是平衡綠色能源的核心設(shè)備，結(jié)合著物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和充放電控制權(quán)向電力系統(tǒng)的轉(zhuǎn)移，城市中的能源控制系統(tǒng)可以為電力系統(tǒng)消納波動(dòng)性的可再生能源起到關(guān)鍵性作用。
謝謝大家！
