周大地說，未來能源發(fā)展概況兩句話：一是通過節(jié)能，提高能源效率，需要從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、需求側(cè)改善得以實現(xiàn)。二是能源供應(yīng)走多元化道路，以實際可行的、高效率供應(yīng)的水電、核電、天然氣等清潔能源為主。
粗放式增長不可持續(xù)
記者：你對2020年能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展的愿景有怎樣的期待?
周大地：2020年我希望出現(xiàn)的變化是，節(jié)能效果優(yōu)于當前，經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整有成效;能源供應(yīng)多元化有明顯改善，天然氣所占比重提高，煤炭比重應(yīng)明顯下降;能源安全有更多的保障，但不等于未來能源價格比現(xiàn)在要低。
因為任何能源消費繼續(xù)增加，意味著加大能源投入，能源越稀缺。期望通過控制能源價格，提高居民幸福指數(shù)是不可靠的。要增加清潔能源供應(yīng)、優(yōu)化能源品種、增加能源供應(yīng)，必然增加能源供應(yīng)成本。任何技術(shù)突破很難解決能源稀缺問題，新增可用能源必然越來越貴。
我們要做的是，引導(dǎo)能源合理消費，優(yōu)化能源產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，滿足合理的能源需求。這是2020年很好的愿景。
記者：為引導(dǎo)能源消費，國家提出合理控制能源消費總量政策，這一政策可否順利實施并延續(xù)?
周大地：控制能源消費總量是對經(jīng)濟增長的一種干預(yù)。繼續(xù)以大量投資為主，甚至利用大量補貼、減免稅刺激出口，這種擴張型的經(jīng)濟增長方式有什么太多好處?
現(xiàn)在加上一些資源約束，實際是對資源的保護，對經(jīng)濟快速擴張的約束。
對于能源消費總量控制是不是唯一的、最優(yōu)的調(diào)控方式，還不能下結(jié)論。
但在各地以GDP增速為中心、亂投資，制定三五年翻一番的計劃，如果不加上一些約束，經(jīng)濟發(fā)展會失衡。
能源消費總量控制政策可否一直延續(xù)，取決于國家的決心。但是從去年開始，國內(nèi)經(jīng)濟增速下滑，單純依靠高投資、出口刺激政策已經(jīng)難以拉動經(jīng)濟高速增長。我國粗放型的經(jīng)濟擴張路子已經(jīng)走到盡頭，經(jīng)濟增長后勁不足，高速增長不會持續(xù)。
發(fā)展核電不能遲疑
記者：你預(yù)計2020年能源供需形勢怎樣?如何保證增長的能源需求?
周大地：我國能源發(fā)展需要走多元化道路。目前看來，發(fā)展水電、加大核電、天然氣、太陽能、風電等清潔能源非常有必要。
能源供應(yīng)多元化，以實際可行的、高效率供應(yīng)的水電、核電、天然氣為主。我們要從不對稱的信息中擺脫出來，不能一談到水電開發(fā)就是生態(tài)環(huán)境破壞和移民問題。國際上水電開發(fā)水平遠高于中國，歐洲國家水電開發(fā)率在70%以上，我國只有40%左右。
核電在全世界能源生產(chǎn)和消費中的比重很高。日本、德國等棄核政策多是出于政治上的考量，并不是科學選擇的態(tài)度。中國需要從自己實際出發(fā)，核電是中國戰(zhàn)略必爭的能源。
記者：我國提出到2020年非化石能源在能源消費中的比重達到15%。屆時，這個目標能不能完成?
周大地：這一目標可否完成有兩個前提：一是能源消費總量不能太大，二是水電和核電發(fā)展不能太慢。1億千瓦風電的貢獻，相當于6000萬噸標煤，1億千瓦太陽能相當于3000萬噸標煤，發(fā)展幾億千瓦風能、太陽能談何容易。
而100千瓦核電相當于400~500千瓦風電、600~700千瓦太陽能供應(yīng)。水電、核電發(fā)展不能再有遲疑，耽誤一年就少1000萬千瓦核電裝機。相同的能源供應(yīng)需要至少4000萬千瓦風電，還會伴隨并網(wǎng)消納難等問題。
記者：新能源發(fā)展存在并網(wǎng)難的問題，到2020年電網(wǎng)公開無歧視接入是否可以出現(xiàn)?
周大地：我們需要研究可再生能源系統(tǒng)成本高低。上網(wǎng)側(cè)有國家補貼，但是中間增加的成本由誰來承擔。再如，抽水蓄能(4度電變3度)等調(diào)峰投資由誰來承擔，超超臨界調(diào)峰變成亞臨界誰來管。
有必要成立能源部
記者：當前能源產(chǎn)品并未完全市場化， 2020年能源市場化可否有大的改變?
周大地：目前，國內(nèi)部分能源價格還在管制，一漲價大家不高興，電價、氣價、熱力等價格調(diào)整也非常困難。電力存在技術(shù)壟斷問題，不可能重復(fù)建設(shè)，否則價格會更高。
成品油正逐步市場化。至于供應(yīng)商有多少，世界各國都只有兩三個品牌，形成寡頭壟斷的市場格局。國內(nèi)以三大石油公司為主。我想這種格局不會出現(xiàn)大的變動。
記者：未來是不是需要增加對電網(wǎng)、油氣管線的監(jiān)管，以及成本監(jiān)管?
周大地：我國油價與美國相比，差別在于石油消費稅。美國稅收占油價比重是12%~14%，我國汽油消費稅1元/升，柴油0.8元/升。煉油企業(yè)技術(shù)水平、規(guī)模比較高，如果替換成小煉廠，那么油價將比現(xiàn)在高。
記者：國務(wù)院特別提出鼓勵民企進入石油天然氣、電力等能源領(lǐng)域，未來民資在能源領(lǐng)域的作為是否增強?
周大地：資源屬于全民所有，過去在資源稅、礦權(quán)使用稅費考慮的比較弱，以煤炭為例，誰取得資源誰獲利，煤老板賺大錢?，F(xiàn)在開始收取資源稅、生態(tài)環(huán)境補償。為什么民資對資源產(chǎn)業(yè)的熱情高?在于他們看到資源管理比較薄弱，獲取資源成本低，勞動保護等方面不強，誰圈占資源誰獲利。
經(jīng)濟體制改革最大的好處是解放生產(chǎn)力，如果沒有這個前提，只從概念出發(fā)是不對的。
記者：對于成立能源部的呼聲也由來已久，2020年能源管理體制可否有重大調(diào)整?
周大地：能源管理體制可否改變關(guān)鍵看政府部門的決心。能源作為一個重要產(chǎn)業(yè)，規(guī)劃、協(xié)調(diào)是一個大事。成立能源部是必要的，我個人也表示支持。
現(xiàn)在，能源管理的確存在規(guī)劃、優(yōu)化、協(xié)調(diào)等方面能力不足的問題，能源管理分散在不同部委，很多工作開展起來并不順利。
成立能源部對于中國而言有好處。
一旦成立能源部，就需要對能源價格、投資、規(guī)劃等問題協(xié)調(diào)。能源部成立需要重新劃分職權(quán)，如果僅成立能源運行部就沒有價值。
