中國(guó)儲(chǔ)能網(wǎng)訊：今天沙龍還匯聚了眾多政府機(jī)構(gòu)、金融、投資公司、國(guó)際組織、科研機(jī)構(gòu)的能豆粉，當(dāng)然最多的還是來(lái)自能源公司的盆友們，包括國(guó)家電網(wǎng)、晶澳、漢能、阿爾斯通、西門子等等等等。
廖宇(左) - 在德國(guó)柏林電網(wǎng)公司調(diào)度中心從事新能源調(diào)度管理工作，曾經(jīng)任職于國(guó)家電力公司蘇州供電局、西門子公司智能電網(wǎng)部全球項(xiàng)目管理中心，有近14年電力系統(tǒng)從業(yè)背景。
陶光遠(yuǎn)(中) - 中德可再生能源合作中心執(zhí)行主任
夏偉(右) - 智能電網(wǎng)研究員，能源領(lǐng)域的傳播學(xué)者，現(xiàn)就職于某大型能源企業(yè)，從事能源研究18年
下面為大家奉送今天沙龍的精選內(nèi)容：
能源轉(zhuǎn)型中的傳統(tǒng)企業(yè)怎么辦?
薛禹勝院士學(xué)生、能源投資公司職員：德國(guó)能源轉(zhuǎn)型中，對(duì)于可再生能源的比例的增長(zhǎng)，必然侵犯了傳統(tǒng)電廠的利益，德國(guó)是怎么做的?
廖宇：這個(gè)問(wèn)題回答你最好的嘉賓，我的一位朋友，他曾在德國(guó)傳統(tǒng)的能源集團(tuán)RWE工作，他們有煤礦、有發(fā)電廠。
廖宇朋友： RWE現(xiàn)在的狀況我個(gè)人的感覺就是每況愈下，公司其實(shí)本身的體量是蠻大的，有核電、有天然氣、有歐洲最大的褐煤電站。但2010年以后，整個(gè)公司發(fā)現(xiàn)他的 每年的報(bào)表越來(lái)越難看，負(fù)債率是不斷地升高，評(píng)級(jí)是不斷地下降，所以在這個(gè)情況下，傳統(tǒng)的電力公司唯一可做的就是裁員，他從2012年開始要計(jì)劃裁1萬(wàn) 人，公司總共的員工數(shù)是7萬(wàn)人，這是目前他唯一能做的事情。
第二個(gè)是他以前這種傳統(tǒng)的電力公司，也希望增加可再生能源投入，當(dāng)然他們不可能去做光伏，因?yàn)樗麄儫o(wú)論是人員的結(jié)構(gòu)還有他們傳統(tǒng)做事的理念，是不會(huì)做這種 小型的光伏電站的。他們把很多的錢投入在大型的海上風(fēng)電上?，F(xiàn)在看，發(fā)電收益是非常穩(wěn)定的，和財(cái)務(wù)模型基本上匹配，但是它的運(yùn)營(yíng)維護(hù)成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)人的想象 的，所以說(shuō)海上風(fēng)電這塊兒不能帶來(lái)預(yù)想中額外的現(xiàn)金流。所以現(xiàn)在這種大型電力公司，沒有一個(gè)好的辦法可以跳出來(lái)這個(gè)圈，這是目前的一個(gè)現(xiàn)狀。
廖宇：但是RWE的售電公司做得最好的就是RWE的充電樁業(yè)務(wù)。因?yàn)榈聡?guó)一共有900多家售電公司， RWE售電公司是做得最好的，他提供了充電樁彩殼開心換(能豆君很訝異，竟然都進(jìn)化到有這種業(yè)務(wù)了)，短消息結(jié)算等等，RWE是最好的售電公司。
首先肯定很簡(jiǎn)單，可再生能源起來(lái)比例高到一定程度以后，30%還OK，超過(guò)30%傳統(tǒng)的能源集團(tuán)肯定完蛋，肯定效益要下降，但是你既然有這么多的人才，是 搞電的，你為什么不提前一點(diǎn)轉(zhuǎn)型到售電，你為什么不提前自己去投資光伏，你為什么不投資這種風(fēng)電，你其實(shí)是可以做的，如果在企業(yè)內(nèi)部可以調(diào)節(jié)的話，就沒有 問(wèn)題。
陶光遠(yuǎn)：雖然可再生能源發(fā)電多了，但是發(fā)電機(jī)還不敢退下來(lái)，因?yàn)橥讼聛?lái)以后沒有風(fēng)、沒有光的時(shí)候怎么辦?因?yàn)樾铍娺€沒有完全跟上，只能用電，這時(shí)候就是平均小時(shí)數(shù)明顯地減少，現(xiàn)在很多電廠申請(qǐng)到德國(guó)網(wǎng)監(jiān)局(或者叫網(wǎng)監(jiān)署)申請(qǐng)關(guān)閉電廠，現(xiàn)在不允許他關(guān)閉，德國(guó)準(zhǔn)備采取一個(gè)新的措施，叫做能力費(fèi)，為了保障這個(gè)能力，因?yàn)樗澚耍詼?zhǔn)備給他加這部分錢上去。
德國(guó)小型分布式光伏融資如何做?
專業(yè)媒體：德國(guó)小型的分布式是怎么做貸款的?
陶光遠(yuǎn)：德國(guó)《可再生能源法》保障了發(fā)電的收益，20年不變，是用法律的形式固定下來(lái)，德國(guó)又是一個(gè)法制國(guó)家，因?yàn)橛?0年不變的電價(jià)，因?yàn)槟隳弥夥宓慕ㄔ熨M(fèi)用是固定的，你馬上就能算出來(lái)你20年能掙多少錢、能賠多少錢。于是乎你去貸款可以拿到最低的貸款利率。
我們?cè)?jīng)搞過(guò)進(jìn)出口行業(yè)的培訓(xùn)到德國(guó)去，德國(guó)人介紹可再生能源貸款是所有貸款里面最優(yōu)質(zhì)的貸款，只垮掉兩筆，他說(shuō)光伏沒有一筆爛帳。
廖宇：光伏電站的收回成本一般是在7到8年，后面7年到第20年這13年，就是你收取固定回報(bào)的時(shí)候，你的光伏電站就像印鈔機(jī)一樣印錢。
在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，必須也要說(shuō)的是質(zhì)量問(wèn)題，就是我們所有的運(yùn)維這方面，我們光伏電站一般的壽命是25年，大家都知道這是設(shè)計(jì)壽命，現(xiàn)在來(lái)看的話，也就20 年左右的水平，在中國(guó)的某些地區(qū)，可能連5年都當(dāng)不住，上面就變成黑的了，然后光伏的效率非常下降。所以在政策沒有非常穩(wěn)定的情況下，他是有巨大的風(fēng)險(xiǎn)。
德國(guó)是由誰(shuí)來(lái)投資?
某投資機(jī)構(gòu)的能豆粉：德國(guó)充電樁建設(shè)主體是誰(shuí)?如何保證它的投資收益?
廖宇：國(guó)內(nèi)我現(xiàn)在了解的是用居民用戶的電價(jià)來(lái)收取充電樁費(fèi)用。在國(guó)外來(lái)講，充電樁的投資主體很多，主要是以售電公司比如說(shuō)德國(guó)的RWE或者柏林電力公司 等。第二類就是汽車型的企業(yè)，比方說(shuō)奧迪、寶馬這些大型汽車公司，他可以給自己的電動(dòng)汽車提供服務(wù)，比如說(shuō)奧迪的Power-UP計(jì)劃，他們租了20個(gè)奧 迪車位，這些車位只可以?？亢统鋳W迪的電動(dòng)車。第三類是提供出租電動(dòng)車服務(wù)的公司，他們會(huì)有自己專用的停車位給自己出租的電動(dòng)汽車充電。
這些投資者的主要收益模式一般都是通過(guò)充電卡：用戶用一張充電卡在任意充電站都可以充電，在充電樁里面一刷就可以扣錢，所以用戶只要用電商家就可以賺錢，投資者就是通過(guò)這種方式收益。
(觀眾追問(wèn)：那么充電所用的電價(jià)是誰(shuí)定的?)
廖宇：就像我們?cè)趪?guó)內(nèi)用手機(jī)套餐，你的手機(jī)簽的是哪個(gè)公司你就向哪家公司付錢一樣。你和哪個(gè)售電公司簽約，你就付什么電價(jià)，就是這么簡(jiǎn)單。
就充電樁本身的價(jià)格而言，一臺(tái)功能非常完善的充電樁要1000歐元，家里壁掛式的是680歐元。但是充電樁本身還可以有很多附加費(fèi)用，例如換一個(gè)彩殼或刻上用戶自己的名字，這些都可以再加錢，也都可以賺錢。
中國(guó)具有最基本功能的充電樁造價(jià)應(yīng)該是在3000到5000元左右。設(shè)備兩端有一個(gè)插頭，還有一個(gè)計(jì)費(fèi)系統(tǒng)，這個(gè)計(jì)費(fèi)系統(tǒng)理論上來(lái)講要和國(guó)家電網(wǎng)的計(jì)費(fèi)系 統(tǒng)對(duì)接，但是目前可能還沒有這種對(duì)接和充電卡面世。所以，我認(rèn)為國(guó)內(nèi)電動(dòng)汽車發(fā)展的好壞關(guān)鍵在于電的“配售分開”制度是不是能實(shí)現(xiàn)。一旦分開，比方說(shuō)京東 馬上推出他“京東充電卡”，甚至把充電卡跟手機(jī)費(fèi)用對(duì)接：你一次性充我1000塊手機(jī)話費(fèi)，贈(zèng)送你500分鐘充電時(shí)間。事后他再去跟國(guó)家電網(wǎng)結(jié)帳，這樣問(wèn) 題就好解決了。
充電樁這個(gè)行業(yè)我個(gè)人認(rèn)為是個(gè)門檻極低的行業(yè)，它本身其實(shí)并不難，但是它的難度在于你需要和市政部門溝通來(lái)決定安裝地點(diǎn)。
夏偉：在一個(gè)智能電網(wǎng)研究者的眼里，電動(dòng)汽車它實(shí)際上是智能電網(wǎng)的一個(gè)“分布式儲(chǔ)能系統(tǒng)”。智能電網(wǎng)可以讓用戶在電價(jià)低的時(shí)候把電充進(jìn)去，分散到各個(gè)地方，電動(dòng)汽車就是儲(chǔ)存這些電能的一個(gè)系統(tǒng)。
談到我們國(guó)內(nèi)的電動(dòng)汽車的現(xiàn)狀，有幾個(gè)字可以對(duì)我們國(guó)內(nèi)的電動(dòng)汽車行業(yè)發(fā)展做一個(gè)總結(jié)：資源分散，外企入侵，群龍無(wú)首，主體不明。
我們國(guó)內(nèi)的電動(dòng)汽車的問(wèn)題不是技術(shù)問(wèn)題，是機(jī)制問(wèn)題。如果有好的機(jī)制，我們不愁技術(shù)。
(觀眾追問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)德國(guó)的充電樁標(biāo)準(zhǔn)是怎樣的?)
廖宇：充電樁的標(biāo)準(zhǔn)主要分為兩個(gè)流派：一個(gè)是日本的CHAdeMO標(biāo)準(zhǔn)。還有一個(gè)是德國(guó)多加汽車生產(chǎn)商組成的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟在2009年就制訂的一個(gè)充電工業(yè)標(biāo) 準(zhǔn)。上個(gè)月默克爾訪問(wèn)中國(guó)的時(shí)候還簽訂了中德統(tǒng)一充電樁標(biāo)準(zhǔn)。其實(shí)，本身德國(guó)的充電標(biāo)準(zhǔn)本身也需要更多的發(fā)展和統(tǒng)一，我預(yù)測(cè)最終出現(xiàn)的標(biāo)準(zhǔn)一定是交直流、 快慢充插座這些全部合在一個(gè)復(fù)合型的充電插頭上面，到時(shí)候所有的廠家和所有的地區(qū)，甚至中國(guó)和德國(guó)之間的電動(dòng)車，都是可以互相混插的。
德國(guó)的曼海姆是德國(guó)智能電網(wǎng)的示范城，因?yàn)樗茿BB的總部，他們那邊也在發(fā)展無(wú)線城市充電計(jì)劃，就是所謂的智能電網(wǎng)的示范。無(wú)線充電現(xiàn)在是可行的，但是轉(zhuǎn)化率我沒有計(jì)量過(guò)。
原標(biāo)題:你必須知道的德國(guó)能源轉(zhuǎn)型的N個(gè)問(wèn)題
