中國儲(chǔ)能網(wǎng)訊:近日,多氟多(002407.SZ)舉辦2023年投資者交流會(huì),兩百余名基金經(jīng)理、券商分析師、產(chǎn)業(yè)人士及投資者參與。公司業(yè)績的勢(shì)如破竹與所處行業(yè)在資本市場(chǎng)的預(yù)期不明,令不同背景的參會(huì)者各有所想。
針對(duì)參會(huì)者的提問,很難看到有上市公司如此直率,坦言公司主要產(chǎn)品價(jià)格尚未見底,更難看到的是,即使認(rèn)清市場(chǎng)陷入激烈競(jìng)爭(zhēng),公司仍有信心讓營收再創(chuàng)新高。
投資者可能不喜歡所投資的公司流出半點(diǎn)不利股價(jià)的消息(即使是真實(shí)的),又或許會(huì)對(duì)公司沒有盡其所能最大限度地賺錢而持批評(píng)態(tài)度。這背后,是部分投資者只求獲取短期的收益,但卻忽視了一個(gè)常識(shí):企業(yè)的成功,多是要長久苦心經(jīng)營得來的。
在巴菲特的投資框架中,有一把標(biāo)尺是:(公司)須由德才兼?zhèn)涞娜耸拷?jīng)營。而多氟多的直率或證明其就是在按此標(biāo)準(zhǔn)行事。
無可置疑,鋰電產(chǎn)業(yè)鏈過去經(jīng)歷了兩年的高光時(shí)刻,但這兩年中,也穿插著產(chǎn)業(yè)鏈矛盾及上下游利益的沖突。這些矛盾與沖突,還帶來了“誰為誰打工”的熱議和“錢被誰賺走了”的討論。
人們可能看到,多氟多一年賺了超過十年的錢,但可能沒有注意到,多氟多在六氟磷酸鋰十多年的技術(shù)沉淀;人們可能看到,多氟多正通過長協(xié)讓利,但可能同樣沒注意到,企業(yè)因此而換得的平衡周期的權(quán)利。
批評(píng)總是容易,做事總是很難。
航海免不了風(fēng)浪。盡管我們可以看到水手、機(jī)工在努力工作,但若想知道一艘巨輪的運(yùn)行狀態(tài)和航線設(shè)計(jì),最好的辦法還是和船長對(duì)話。為此,在投資者交流會(huì)后,財(cái)聯(lián)社記者對(duì)多氟多董事長李世江作了面對(duì)面的深度訪談。
以下是訪談實(shí)錄(有刪減):
財(cái)聯(lián)社記者:碳酸鋰價(jià)格相對(duì)去年高點(diǎn)已腰斬,目前復(fù)盤來看,當(dāng)時(shí)長協(xié)策略是否符合預(yù)期?還是說市場(chǎng)環(huán)境也發(fā)生了很大的變化?今年是否會(huì)有新的銷售政策?今年6F(六氟)單噸毛利變化的整體預(yù)期趨勢(shì)是怎樣的?
李世江:陰陽此消彼長是宇宙的普遍規(guī)律,整個(gè)社會(huì)呈現(xiàn)波浪式發(fā)展、螺旋式上升,高峰有多高,低谷就有多深,但上升是主旋律。這是市場(chǎng)行為,也是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果,社會(huì)也是通過一道又一道的波浪來促進(jìn),我們必須去適應(yīng)。
在去年市場(chǎng)狂熱的背景下,公司原料采購和產(chǎn)品銷售采取長協(xié)銷售這種方式,目前來看是完全符合預(yù)期的。在價(jià)格回歸理性的時(shí)候,長單發(fā)揮了非常大的作用。
現(xiàn)在的市場(chǎng)環(huán)境、供求關(guān)系、新能源車銷量變化等綜合因素,對(duì)六氟磷酸鋰的價(jià)格帶來了一定的沖擊,整體市場(chǎng)的單噸毛利率受到影響,市場(chǎng)形勢(shì)嚴(yán)峻起來。應(yīng)對(duì)于此,多氟多將采取敏捷的市場(chǎng)策略,減縮庫存周期,強(qiáng)化運(yùn)營管理。
從以往的周期來看,公司的六氟磷酸鋰在周期低谷的毛利率仍超過10%,這是公司的底氣。從長期來看,我們通過產(chǎn)業(yè)化迭代使得六氟磷酸鋰的成本不斷降低,質(zhì)量不斷提升,投入產(chǎn)出比越來越好,公司有長遠(yuǎn)的打算和信心把企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展做得更好。
財(cái)聯(lián)社記者:多氟多定了明確的六氟磷酸鋰市占率目標(biāo),是否意味著,即使6F處于周期回調(diào),公司會(huì)采取先搶占市場(chǎng),而后再賺取合理利潤的策略?從長期來看,這會(huì)是提升市場(chǎng)集中度的好機(jī)會(huì)嗎?
李世江:周期變動(dòng)導(dǎo)致的優(yōu)勝劣汰是市場(chǎng)發(fā)展的必然趨勢(shì),新能源賽道從扶著墻走路到現(xiàn)在的大步向前,市場(chǎng)集中是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)帶來的必然結(jié)果。
真正好的企業(yè)必須要保證一定的利潤率,有了利潤率之后,行業(yè)的持續(xù)發(fā)展才有基礎(chǔ),純粹通過融資或借貸來打價(jià)格戰(zhàn)、犧牲利潤,去擠壓同行,不能作為主流的思路。
經(jīng)營企業(yè)不能只靠“薄利多銷”,還要靠創(chuàng)新做到“厚利多銷”,只有賺取合理的利潤,才能長遠(yuǎn)發(fā)展,公司對(duì)毛利率的追求是存在的,但不是靠高價(jià)銷售,而是技術(shù)降本。
當(dāng)然,資本可能低估了市場(chǎng)的韌性,現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)情況沒有那么差,是觀望情緒主導(dǎo)了這個(gè)時(shí)間段的市場(chǎng),猶如夏天來了一股寒流,但是冬天總是會(huì)過去。
財(cái)聯(lián)社記者:最近跟電池產(chǎn)業(yè)鏈人士溝通,發(fā)現(xiàn)很多公司的負(fù)責(zé)人到國外拓展業(yè)務(wù),公司是如何看待海外業(yè)務(wù)的?
李世江:目前電池行業(yè)最大的需求在于電動(dòng)車,像歐洲、美國這種電動(dòng)車滲透率逐步升高的地方,便是比較好的選擇。而且這些地區(qū)的本土電池產(chǎn)能還存在較大不足。
海外市場(chǎng)足夠大,我們有參與海外市場(chǎng)的想法。我們的優(yōu)勢(shì)在于,技術(shù)有先發(fā)優(yōu)勢(shì),成本控制到位。除爭(zhēng)奪市場(chǎng)外,客戶需求亦是電池企業(yè)增加對(duì)外投資的重要原因。
無論是政府還是下游汽車企業(yè),都希望上游供應(yīng)鏈可以離汽車更近一點(diǎn),這樣可以避免關(guān)鍵材料被“卡脖子”,也可以避免物流等環(huán)節(jié)的不確定性,還可以促進(jìn)本土電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)發(fā)展。
目前,無論是歐洲還是美國,都在大力發(fā)展新能源產(chǎn)業(yè),這有望繼續(xù)為電池企業(yè)的下游需求釋放較大增量。在這個(gè)時(shí)候,誰能更快地了解市場(chǎng)需求,進(jìn)行技術(shù)突破,并盡快大規(guī)模生產(chǎn)、降低成本,才是把握窗口期的關(guān)鍵。
我們和美國某知名電池制造公司,保持著良好的合作關(guān)系,目前根據(jù)業(yè)務(wù)需要,雙方正在拓展更多的合作領(lǐng)域與合作方式。海外業(yè)務(wù)是一個(gè)既有機(jī)會(huì)又有挑戰(zhàn)的發(fā)展方向,需要企業(yè)具備足夠的實(shí)力和準(zhǔn)備,以應(yīng)對(duì)海外市場(chǎng)的各種挑戰(zhàn)。
中國的新能源行業(yè)已經(jīng)領(lǐng)跑全球,這是中國對(duì)世界的貢獻(xiàn),是中國企業(yè)家的民族擔(dān)當(dāng)。全球化是大勢(shì)所趨,人心所向,但大海向東流,有險(xiǎn)灘、有暗礁。
多氟多在打入海外市場(chǎng)時(shí),需要綜合考慮市場(chǎng)需求、企業(yè)實(shí)力和競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境等多個(gè)因素,選擇最合適的方式進(jìn)入海外市場(chǎng)。無論采取何種方式,都需要多氟多具備足夠的技術(shù)底氣和品牌實(shí)力,以應(yīng)對(duì)海外市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)和挑戰(zhàn)。
財(cái)聯(lián)社記者:有業(yè)內(nèi)人士表示,國內(nèi)的六氟磷酸鋰出口份額暫未起來,主要是電解液廠在海外尚未起量,公司會(huì)不會(huì)思考直接綁定海外電池端或車端?
李世江:我們的奮斗目標(biāo),是距離客戶近一點(diǎn),再近一點(diǎn),走進(jìn)客戶內(nèi)心。六氟起量靠電解液起量、電解液靠鋰電池起量、鋰電池靠電動(dòng)汽車起量、電動(dòng)汽車靠消費(fèi)者買單,而消費(fèi)者很多投資在股市,怎么辦?全靠創(chuàng)新,創(chuàng)新與資本市場(chǎng)的良性互動(dòng)是多氟多發(fā)展的主旋律。
針對(duì)國內(nèi)六氟磷酸鋰出口份額暫未起來的情況,公司可能會(huì)考慮直接綁定海外電池端或整車端。將國內(nèi)生產(chǎn)的六氟磷酸鋰直接供應(yīng)給海外的電池或車輛生產(chǎn)企業(yè)。
不過這種方式也存在一些風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)。國內(nèi)企業(yè)需要考慮海外市場(chǎng)的政策環(huán)境、資源環(huán)境和價(jià)格壓力,以制定出合適的市場(chǎng)策略和價(jià)格策略。因此,綁定海外電池端或車端可能是一種可行的方式,但我們需要在市場(chǎng)方面有足夠的準(zhǔn)備。
其實(shí),我也去過北美一家全球知名的電動(dòng)車廠,對(duì)方表示想和我們一起探討多氟多的六氟磷酸鋰在全球的布局和在北美辦廠的可能性,現(xiàn)在雙方還在探討,有些關(guān)鍵技術(shù),對(duì)外轉(zhuǎn)讓的時(shí)機(jī)還不到,但有些東西我們是愿意對(duì)外轉(zhuǎn)讓的,并且這種合作現(xiàn)在還在談。
財(cái)聯(lián)社記者:碳酸鋰價(jià)格回調(diào),是否擔(dān)心會(huì)影響鈉電池產(chǎn)業(yè)化的進(jìn)程?
李世江:碳酸鋰價(jià)格下跌是好事,是新能源行業(yè)的福音,是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果,整體上會(huì)促進(jìn)新能源事業(yè)的發(fā)展,同時(shí)也是一場(chǎng)革命。我們要成為推動(dòng)者,不要成為被革命的。
碳酸鈉價(jià)格僅需要幾千塊一噸,碳酸鋰的價(jià)格是前者的10倍甚至100倍,從第一性原理來看,鈉電池的成本更有優(yōu)勢(shì)。根據(jù)我們的測(cè)評(píng),碳酸鋰價(jià)格即使下降到10萬元/噸,鈉電池仍有成本優(yōu)勢(shì)。
鈉電現(xiàn)在成本高,主要還是因?yàn)闆]有放量,而不是說存在大的技術(shù)瓶頸,2023年發(fā)展應(yīng)該會(huì)比較快,今年各鈉電廠量產(chǎn)出來,產(chǎn)線不斷擴(kuò)建以及各種材料廠商不斷增加,在規(guī)模效應(yīng)的加持下,明后年成本可下降30%-40%。
發(fā)展鈉電池是國家戰(zhàn)略,能解決鋰資源受制于人的問題。短期內(nèi),鋰電池仍將占據(jù)電動(dòng)車的主導(dǎo)地位,由于二者各具優(yōu)勢(shì),未來可能會(huì)進(jìn)入“鋰鈉混搭”階段,分別應(yīng)用于不同領(lǐng)域。鈉電池短期內(nèi)仍受限于能量密度低的性能短板,無法大規(guī)模應(yīng)用在常規(guī)電動(dòng)車,更適用于兩輪車、公交車及儲(chǔ)能領(lǐng)域。
鉛酸電池已經(jīng)談了多年要退出市場(chǎng),但因?yàn)槌杀旧系膬?yōu)勢(shì)及市場(chǎng)的沉淀尚沒有退出,如果鈉電池通過技術(shù)創(chuàng)新,能滿足對(duì)鉛酸電池的替代,對(duì)鈉電池的發(fā)展是巨大的利好。
財(cái)聯(lián)社記者:注意到近期廣西寧福引入愛瑪?shù)馁Y本,是否意味著,即將與愛瑪推出鈉電池二輪車?儲(chǔ)能市場(chǎng)的規(guī)劃如何?
李世江:最近公司與多家動(dòng)力車廠、低速車廠以及兩輪車接觸,探討鈉離子電池的裝車計(jì)劃,雙方都有明確的合作意向,現(xiàn)暫時(shí)不便透露廠家名稱,后續(xù)如有最新進(jìn)展,公司將在第一時(shí)間對(duì)外披露。
公司的鈉離子電池目前主要應(yīng)用方向之一就是儲(chǔ)能領(lǐng)域,最近中國鐵塔到公司調(diào)研,雙方就循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、新能源汽車動(dòng)力電池的梯次利用、新的材料體系下的電池研發(fā)和應(yīng)用等方面進(jìn)行充分交流,奠定了合作基礎(chǔ),合作空間巨大。
公司也正積極開拓家用儲(chǔ)能市場(chǎng)利用對(duì)外合作契機(jī),精準(zhǔn)參與國外大儲(chǔ)能市場(chǎng),建設(shè)國外合資產(chǎn)線,把儲(chǔ)能相關(guān)配套產(chǎn)業(yè)鏈向國外轉(zhuǎn)移。
財(cái)聯(lián)社記者:多氟多為什么要做鈉電池?多氟多做鈉電池有什么優(yōu)勢(shì)?
李世江:石器時(shí)代的結(jié)束不是因?yàn)闆]有石器,石油時(shí)代的結(jié)束也不是因?yàn)闆]有石油,同樣,未來鋰離子電池時(shí)代的結(jié)束,也不是因?yàn)闆]有鋰資源,時(shí)代無時(shí)無刻都在變化,唯一不變的是科學(xué)技術(shù)不斷進(jìn)步。
新能源行業(yè)同樣隨著科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步,發(fā)現(xiàn)或者發(fā)明性能更好、價(jià)格更優(yōu)的新材料。多氟多一直通過自我革命實(shí)現(xiàn)突破,通過創(chuàng)新顛覆自我。至于多氟多做鈉電池的優(yōu)勢(shì),可從三方面來說明,一是技術(shù)積累、二是材料布局、三是客戶資源。
與其他企業(yè)相比,多氟多已經(jīng)做了十幾年電池,擁有完整的電池制造技術(shù)積累,而積累的經(jīng)驗(yàn)與技術(shù)可以快速應(yīng)用到鈉電池上。也具備從鋰電產(chǎn)線切換到鈉電產(chǎn)線的能力,根據(jù)市場(chǎng)需求迅速提升產(chǎn)業(yè)化進(jìn)度。
材料方面,多氟多以前做三元鋰正極,現(xiàn)在做鈉正極氧化物,都屬于一個(gè)門類,對(duì)于我們而言不存在技術(shù)門檻。目前中試線測(cè)試已經(jīng)做完,隨時(shí)可以大規(guī)模上量。
至于六氟磷酸鈉,多氟多具有核心優(yōu)勢(shì),從電解質(zhì)到電解液已經(jīng)打通,目前六氟磷酸鈉具備千噸級(jí)的生產(chǎn)能力,相關(guān)鈉離子電池企業(yè)也在用我們的產(chǎn)品。負(fù)極材料也已經(jīng)建成年產(chǎn)300噸負(fù)極中試產(chǎn)線。
多氟多已經(jīng)有成熟的下游資源(客戶),具備先發(fā)優(yōu)勢(shì)??赡芷渌髽I(yè)剛推進(jìn)鈉電池產(chǎn)業(yè)化,公司的客戶就已經(jīng)在用了,等到其他企業(yè)推進(jìn)客戶,公司已經(jīng)給客戶實(shí)現(xiàn)降本了。
所以我們現(xiàn)在目前做的工作,除了自主開發(fā)之外,還要開發(fā)培養(yǎng)國內(nèi)的供應(yīng)商,把他培養(yǎng)出來,讓他的成本做下去,最終比鋰電的成本要低。