中國儲能網(wǎng)訊：政府承諾2017年京津冀地區(qū)細(xì)顆粒物PM2.5濃度要下降25%，中國即將迎來一場改變能源生產(chǎn)、消費(fèi)結(jié)構(gòu)的革命，《中國電力報(bào)》專訪清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授郝吉明，談?wù)勀茉锤锩某雎泛卧?如何理解能源消費(fèi)革命?
郝吉明是清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授，清華大學(xué)學(xué)位評定委員會副主席，現(xiàn)兼任世界工程組織聯(lián)合會工程與環(huán)境委員會委員、中國環(huán)境與發(fā)展國際合作委員會委員、國務(wù)院學(xué)位委員會環(huán)境科學(xué)與工程學(xué)科評議組召集人、國家環(huán)境咨詢委員會委員、北京市人民政府參事、中國環(huán)境科學(xué)學(xué)會副理事長、中國環(huán)保產(chǎn)業(yè)協(xié)會副會長等職。
主要研究領(lǐng)域?yàn)槟茉磁c環(huán)境、大氣污染控制工程。主持全國酸沉降控制規(guī)劃與對策研究，為確定我國酸雨防治對策起到主導(dǎo)作用。深入開展大氣復(fù)合污染特征、成因及控制策略研究，發(fā)展了特大城市空氣質(zhì)量改善的理論與技術(shù)方法，推動了我國區(qū)域性大氣復(fù)合污染的聯(lián)防聯(lián)控。
“治理霧霾須控制散燒煤”
記者：您認(rèn)為霧霾天氣產(chǎn)生的原因是什么?和化石能源燃燒有怎樣的關(guān)系?
郝吉明：應(yīng)當(dāng)說百分之九十以上來自化石能源的燃燒，包括煤炭和石油。
記者：您認(rèn)為未來霧霾天氣還將繼續(xù)加重嗎?
郝吉明：政府承諾2017年京津冀地區(qū)細(xì)顆粒物PM2.5濃度要下降25%，這是必須打贏的一場硬仗，如果增加了人民是不答應(yīng)的?，F(xiàn)在中國的人口在增加，能源消費(fèi)也在增加，這就需要政府有所作為。
記者：您怎樣看待能源生產(chǎn)革命?
郝吉明：中國的能源供給如果總依靠在化石能源上，特別是煤炭上，將排放大量的二氧化碳并造成環(huán)境污染，那么中國作為一個(gè)大國的責(zé)任就沒法兌現(xiàn)。未來的發(fā)展，可再生能源是出路。中國能源生產(chǎn)的革命就是要往可再生能源、往綠色能源上走。
記者：您認(rèn)為火電等傳統(tǒng)能源生產(chǎn)方式該走向何處?
郝吉明：我認(rèn)為是三條。第一是火電必須要清潔化。過去我們對于火電廠的處理都是煙塵等單一污染物，未來我們需要對二氧化硫、氮氧化物包括各種重金屬污染物進(jìn)行處理，減少排放甚至不排放。第二是火電要提效，多用大容量、高參數(shù)的百萬千瓦機(jī)組。
第三是中國煤電比例還要提高。我說的這個(gè)提高是在煤炭中利用的比例，盡量控制散燒煤，將更多的煤炭轉(zhuǎn)化成電。分散的燃煤是霧霾天氣成因的重要來源，一噸散煤甚至比一百噸電廠用煤排放的污染物還要多，所以一定要想辦法控制。
記者：這樣會不會造成煤電比例的提高?
郝吉明：不矛盾。煤電要和其他清潔能源捆綁起來，關(guān)鍵是要提高可再生能源的比例。比如當(dāng)初為了支持三峽水電建設(shè)，每度電拿出幾厘錢進(jìn)行補(bǔ)貼。未來我們也可以把這些錢用來支持風(fēng)電、太陽能等可再生能源的發(fā)展。
“要促進(jìn)可再生能源的消費(fèi)”
記者：您怎樣理解能源消費(fèi)革命?
郝吉明：現(xiàn)在可再生能源的電價(jià)比較高，但希望大企業(yè)都要認(rèn)購一定比例的可再生能源，不能都是用便宜的火電，所以消費(fèi)上也要促進(jìn)可再生能源。
記者：個(gè)人消費(fèi)改變這塊您有什么想法?
郝吉明：我們現(xiàn)在北京、上海等大城市人均二氧化碳的排放是遠(yuǎn)高于東京、紐約、巴黎等城市的，所以中國二氧化碳的消減不能只喊口號，必須要有實(shí)實(shí)在在的行動。二氧化碳的排放跟能源息息相關(guān)，我們不能學(xué)習(xí)美國的模式。比如我們汽車的增長速度是世界上最快的，美國每年也就1600萬輛，而我們達(dá)到2000多萬輛，SUV增加的比例又是最高的，所以我們消費(fèi)上必須制裁，需要把稅收和排放結(jié)合起來。另外，化石能源發(fā)電和新能源發(fā)電也要掛鉤。
還有一個(gè)就是中國擁有大量的生物質(zhì)能源，每年相當(dāng)于幾億噸標(biāo)準(zhǔn)煤的量，由于缺少出路，我們的農(nóng)民進(jìn)行路面焚燒，還影響了環(huán)境。生物質(zhì)能源是可再生能源的重要組成部分，它轉(zhuǎn)化成氣油電都是可以的，所以我們一定要充分利用起來。
記者：您覺得天然氣在能源戰(zhàn)略中應(yīng)當(dāng)起到什么作用?
郝吉明：全球已經(jīng)進(jìn)入油氣時(shí)代，這證明了它的重要性。最近我們和俄羅斯、英國也簽了很多大單子，事實(shí)上我們的生物質(zhì)、沼氣、制藥廠、酒精廠包括廢物垃圾都可以進(jìn)行利用，轉(zhuǎn)化成天然氣，日常中很多都被我們忽視了。新能源的出路在哪里?主要是風(fēng)能、太陽能和生物質(zhì)能。風(fēng)電出現(xiàn)了棄風(fēng)，那就是電網(wǎng)的事情。
記者：您怎樣看待電網(wǎng)的發(fā)展?
郝吉明：現(xiàn)在大力發(fā)展智能電網(wǎng)，但仍然出現(xiàn)風(fēng)電上不了網(wǎng)的現(xiàn)象，未來還是需要電網(wǎng)與儲能技術(shù)相結(jié)合，比如電動汽車，將新能源發(fā)出的電力充分用好。
記者：您怎樣看待核電的發(fā)展?
郝吉明：我不反對發(fā)展核電，中國應(yīng)該積極地發(fā)展核電，但安全是第一位的。中國的海岸線這么長，不一定非要往內(nèi)陸發(fā)展。另外，我們現(xiàn)在有“西電東送”戰(zhàn)略，同樣沿海的核電也可以往內(nèi)陸輸送。我認(rèn)為未來核電在我們的能源結(jié)構(gòu)中占到10%~15%的比例還是有可能的。
“能源革命只有不斷前進(jìn)”
記者：您認(rèn)為什么標(biāo)志著能源革命的成功?
郝吉明：沒有成功，只有不斷地前進(jìn)。
記者：您認(rèn)為能源結(jié)構(gòu)上有沒有比較合適的比例?
郝吉明：合適的比例就是煤在中國總的能源結(jié)構(gòu)中所占的比例不應(yīng)該超過50%，這是從環(huán)境角度考慮，也是從可持續(xù)能源發(fā)展的角度考慮的結(jié)果。其實(shí)我們的煤炭資源占全球的比例并不多，平均量就更少了，以現(xiàn)在的開發(fā)速度，我們的煤炭空間已經(jīng)不大。從長遠(yuǎn)的角度來看，應(yīng)該是節(jié)約可持續(xù)的利用煤炭，所以我們煤炭將來在能源消費(fèi)總量中應(yīng)該是在50%以下，可再生能源要達(dá)到30%以上，核電在10%左右，油氣在10%左右。
記者：您認(rèn)為這個(gè)結(jié)構(gòu)在什么時(shí)間能夠成型?
郝吉明：關(guān)鍵要看我國煤炭的消費(fèi)能不能達(dá)到峰值，煤炭的生產(chǎn)量能不能達(dá)到拐點(diǎn)。事實(shí)上，這個(gè)拐點(diǎn)早就應(yīng)該出現(xiàn)。中國煤炭的增長不是一個(gè)平穩(wěn)的曲線，特別是從2000年到2012年這十多年的增長，是一種不可持續(xù)的增長。中國消耗了全球20%以上的能源僅僅貢獻(xiàn)了10%多一點(diǎn)的GDP，可以看出我們節(jié)能的潛力有多大。我們講，節(jié)約與開發(fā)并重，節(jié)約優(yōu)先，這個(gè)問題一直沒解決，技術(shù)上、政策上都需要大力推動。
記者：現(xiàn)在關(guān)于煤炭峰值的說法有很多，您傾向于哪種?
郝吉明：關(guān)鍵要看政府的決心，因?yàn)檎且?guī)則的制定者?，F(xiàn)在煤炭資源的價(jià)格最便宜，所以大家更多的選用煤，而不是其他。實(shí)際上中國的煤炭是一個(gè)不科學(xué)的產(chǎn)能，從而滿足了一些不合理的需要。
如果通過能源去制約一下鋼鐵的產(chǎn)能，也不會出現(xiàn)現(xiàn)在的嚴(yán)重過剩。出現(xiàn)環(huán)境問題了，我們又要進(jìn)行淘汰、拆除，像河北現(xiàn)在進(jìn)行的壓鋼、淘汰鋼，未來的經(jīng)濟(jì)、就業(yè)等都會受到影響。
過去一些地方政府片面追求GDP，或者是搞形象工程，對于環(huán)境方面的考慮較少，現(xiàn)在我們對考核體制上進(jìn)行了修改，需要更多考慮環(huán)境因素。另外，還應(yīng)當(dāng)建立終身追責(zé)的制度，提高官員科學(xué)決策的水平，不能讓一些人帶病提拔。
記者：在能源領(lǐng)域，有哪些讓您印象深刻的技術(shù)變革或者是觀念變革?
郝吉明：我認(rèn)為是風(fēng)能。奧巴馬出任美國總統(tǒng)的6年，也是美國風(fēng)能迅猛發(fā)展的6年。美國能源部統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，2013年，風(fēng)電所發(fā)電量占整個(gè)美國電力的4.13%，成為美國第5大電力來源。這些電力足夠?yàn)槊绹?550萬戶家庭供電，幾乎相當(dāng)于美國7個(gè)州所有的居民生活用電。
據(jù)說西門子公司研制出了長達(dá)75米的葉片，能夠經(jīng)受20年的狂風(fēng)和各種惡劣天氣的考驗(yàn)。而且風(fēng)電的成本也已經(jīng)大大降低了，現(xiàn)在風(fēng)電的單位價(jià)格相比2009年已經(jīng)下降了40%左右，如果按照這個(gè)速度，我們的能源問題將很快解決。
