中國儲能網(wǎng)訊：陳清泉，世界著名的電機(jī)、電力驅(qū)動(dòng)和電動(dòng)車專家，中國工程院院士，香港工程科學(xué)院院士，烏克蘭工程科學(xué)院院士，英國皇家工程院院士，劍橋大學(xué)丘吉爾學(xué)院院士，香港工程科學(xué)院副院長，英國皇家工程院菲利普親王勛章，世界工程師組織聯(lián)盟杰出工程師勛章。他對電動(dòng)車進(jìn)行了不懈的研究和開發(fā)創(chuàng)新，提出了電動(dòng)車的工程哲學(xué)，揭示了電動(dòng)車的系統(tǒng)集成與優(yōu)化設(shè)計(jì)規(guī)律，發(fā)明了多種電動(dòng)車專用的特種電機(jī)及其控制裝置，研制了多輛不同類型的電動(dòng)車，并多次獲得國際性的獎(jiǎng)項(xiàng)，為現(xiàn)代電動(dòng)車學(xué)奠定了基礎(chǔ)。被譽(yù)為“亞洲電動(dòng)車之父”、“世界電動(dòng)車三賢士”之一。
能源生產(chǎn)和消費(fèi)革命的主力軍
中國電力報(bào)：您認(rèn)為霧霾天氣形成的原因是什么?
陳清泉：根據(jù)我收集的數(shù)據(jù)，北京PM2.5的構(gòu)成來源中，機(jī)動(dòng)車占22.2%，燃煤占16.7%，工業(yè)占16.3%，揚(yáng)塵占15.8%，農(nóng)業(yè)和養(yǎng)殖占10.5%，外地來源占24.5%。這里面我最關(guān)注的是機(jī)動(dòng)車排放，需要指出，公交車、出租車和短途物流占到了機(jī)動(dòng)車排放量的30%左右。
中國電力報(bào)：您怎樣理解能源生產(chǎn)和消費(fèi)方式變革，電動(dòng)汽車未來將在變革中處于一個(gè)怎樣的角色?
陳清泉：中國的能源生產(chǎn)和消費(fèi)不能僅僅是改良，一定要用革命的行動(dòng)。電動(dòng)汽車是中國能源生產(chǎn)和消費(fèi)革命重要的主力軍，是傳統(tǒng)化石能源和發(fā)展可再生能源之間的紐帶，是國家環(huán)境和生態(tài)的“保護(hù)神”。電動(dòng)汽車的技術(shù)進(jìn)步、應(yīng)用和推廣必將和智慧城市、智能電網(wǎng)、現(xiàn)代交通體系、市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展、技術(shù)進(jìn)步和經(jīng)濟(jì)改革緊密結(jié)合。它的健康迅速發(fā)展可以起到牽一發(fā)而動(dòng)全身的作用。中國是全球最大的汽車生產(chǎn)和市場大國，中國也必將成為電動(dòng)汽車的王國。中國搞電動(dòng)汽車是戰(zhàn)略的選擇，如果不搞就沒有希望。
中國電力報(bào)：為什么不發(fā)展電動(dòng)汽車，中國就沒有希望?
陳清泉：全世界汽車的發(fā)展與國家的GDP是緊密相關(guān)的，隨著中國GDP的繼續(xù)增長，未來將很有可能超過美國，這也注定了中國的汽車還將繼續(xù)發(fā)展。汽車的發(fā)展主要分為三個(gè)時(shí)期：第一個(gè)時(shí)期是快速增長期，它的特點(diǎn)是每年增長30%以上，連續(xù)增長五年左右。第二個(gè)時(shí)期是穩(wěn)定增長期，每年增長10%~15%，可以連續(xù)維持10年左右。第三個(gè)是穩(wěn)定期。
中國電力報(bào)：中國現(xiàn)在處于哪個(gè)時(shí)期?
陳清泉：中國第一個(gè)時(shí)期結(jié)束于2008年左右，現(xiàn)在正處于第二個(gè)時(shí)期，大概會到2023年結(jié)束。目前西方國家已經(jīng)處在第三個(gè)時(shí)期，總量基本保持穩(wěn)定?，F(xiàn)在中國石油的對外依存度已經(jīng)達(dá)到57%，如果不采取措施，無論是能源安全、環(huán)境污染都將是很嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。
2050年電動(dòng)汽車將占總量的50%
中國電力報(bào)：根據(jù)規(guī)劃，2015我們的電動(dòng)車產(chǎn)量將達(dá)到50萬輛，2020年是500萬輛，你怎樣看待這兩個(gè)數(shù)字?
陳清泉：我們根據(jù)中國能源和環(huán)保的實(shí)際情況做了一個(gè)電動(dòng)汽車發(fā)展的模型，總共可以分為三個(gè)階段：第一階段是從現(xiàn)在到2020年，主要目標(biāo)是減少PM2.5。這個(gè)階段希望新能源汽車(純電動(dòng)汽車加上插電式)占到汽車總量的2~3%(總量在500萬輛左右)，主要領(lǐng)域是公交車、出租車和短途物流。因?yàn)檫@些車消耗的能源和排放量大約占到汽車總量的30%左右，因此在這些領(lǐng)域推廣，治霾減排的效果會比較明顯。
第二個(gè)階段是從2020年至2030年，主要目標(biāo)是減少石油的使用。這個(gè)階段傳統(tǒng)汽車還將以每年10%~15%的速度增長，所以石油的使用量也會繼續(xù)增加。新能源汽車的占比要達(dá)到10%~15%。根據(jù)測算，在2030年左右汽車使用的石油數(shù)量將出現(xiàn)下降。
第三個(gè)階段是從2030年至2050年，主要目標(biāo)是減少二氧化碳。這個(gè)階段石油的使用量將減少。通過潔凈煤、新能源替代等方式，屆時(shí)低碳化發(fā)電將是趨勢，而各種燃料電池的出現(xiàn)也將推動(dòng)這一變化。希望這個(gè)階段新能源汽車占比達(dá)到50%。
中國電力報(bào)：那中國目前電動(dòng)汽車發(fā)展面臨的最大障礙是什么?
陳清泉：電動(dòng)汽車發(fā)展的最大瓶頸不是技術(shù)問題，目前關(guān)鍵是缺少好的基礎(chǔ)設(shè)施和好的商業(yè)模式。推廣電動(dòng)汽車最大的阻力是在城市里，市民的最大顧慮就是充電問題和安全問題，價(jià)錢則是次要的。
中國電力報(bào)：前一段時(shí)間的北京車展，全球首發(fā)車中三分之二是新能源汽車，您怎樣看待這個(gè)變化?
陳清泉：新能源汽車的發(fā)展是潮流，但希望傳媒不要過分宣傳，我們要看馬路上實(shí)際推廣的數(shù)量，只是在車展上，并沒有實(shí)際意義。
電動(dòng)車與傳統(tǒng)汽車是對立統(tǒng)一的關(guān)系
中國電力報(bào)：電動(dòng)汽車的發(fā)展作為一個(gè)新事物，道路一定是曲折的，這對舊有事物的模式將會帶來哪些沖擊?
陳清泉：因?yàn)閭鹘y(tǒng)汽車有4~5萬個(gè)零部件，它的發(fā)展模式一定是要建立一個(gè)汽車城，像底特律、長春那樣，采取封閉式生產(chǎn)。而電動(dòng)汽車只有3000~5000個(gè)零部件，可以采取開放式的生產(chǎn)。原來汽車的核心利益是內(nèi)燃機(jī)與變速箱，而電動(dòng)汽車的發(fā)展會將這些取代?，F(xiàn)在日本相關(guān)行業(yè)形成了產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，比如豐田與松下進(jìn)行合作，松下負(fù)責(zé)單體電池的研發(fā)，產(chǎn)業(yè)化后形成合資公司。目前像特斯拉、比亞迪等企業(yè)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，相比傳統(tǒng)廠商包袱較少，發(fā)展的也比較快。
中國電力報(bào)：您認(rèn)為電動(dòng)汽車是革傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的命嗎?
陳清泉：電動(dòng)企業(yè)與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不僅僅是對立的關(guān)系，而應(yīng)當(dāng)是對立統(tǒng)一的關(guān)系。我們要用易經(jīng)的思維方式，我們一定要變化，但在變化中要注意其周期性、平衡性，及矛盾的轉(zhuǎn)化、對立的統(tǒng)一。要樹立全球的思維，宏觀的思維，辯證的思維，全面的看待問題。用閉環(huán)的思維，接受反饋的意見。
中國電力報(bào)：說到特斯拉，您是怎樣看待它的發(fā)展?
陳清泉：我并不反對高端車。特斯拉的成功是解放思想的結(jié)果，它創(chuàng)新了很多概念。并也說明高端車是有市場的，但是特斯拉的主要用戶是玩車的人，而不是大眾的交通工具，對能源和環(huán)保的貢獻(xiàn)不大。另外如果補(bǔ)貼特斯拉車，尤如用納稅人的錢補(bǔ)貼富豪。
中國電力報(bào)：前些日子百人會的成立，是電動(dòng)汽車行業(yè)的大事，您對百人會有怎樣的理解，并寄予怎樣的希望?
陳清泉：我對百人會提出了三個(gè)希望：一是希望百人會做到一般政府、一般企業(yè)做不到的凝聚力，促進(jìn)政府、企業(yè)和市場的融合。第二，促進(jìn)好的產(chǎn)品、好的基礎(chǔ)設(shè)施、好的商業(yè)模式的創(chuàng)新推廣。第三，希望百人會能夠促進(jìn)建立電動(dòng)汽車新的產(chǎn)業(yè)鏈，打破壁壘。
