eo記者 劉文慧
編輯 姜黎
中央財(cái)經(jīng)委員會(huì)第九次會(huì)議指出，“十四五”是碳達(dá)峰的關(guān)鍵期、窗口期。要構(gòu)建清潔低碳安全高效的能源體系，控制化石能源總量，著力提高利用效能，實(shí)施可再生能源替代行動(dòng)，深化電力體制改革，構(gòu)建以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)。
新型電力系統(tǒng)“新”在哪里？如何理解“以新能源為主體”？電力市場(chǎng)未來(lái)將扮演怎樣的角色？圍繞這些問題，eo采訪了中國(guó)能源研究會(huì)副理事長(zhǎng)周大地。
既定目標(biāo)明確
電力系統(tǒng)面臨重大的結(jié)構(gòu)性改變
eo：新型電力系統(tǒng)跟此前的能源互聯(lián)網(wǎng)、新一代電力系統(tǒng)等概念有什么區(qū)別？
周大地：之前的一些電力改革概念可以說(shuō)是在既定目標(biāo)不是很確定的情況下提出的，而現(xiàn)在隨著碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)的提出，能源系統(tǒng)的發(fā)展目標(biāo)已明確為，從以化石能源為主，轉(zhuǎn)變?yōu)橐苑腔茉礊橹?。這一目標(biāo)的提出是建立在電力系統(tǒng)技術(shù)不斷進(jìn)步的前提下，比如中國(guó)目前可再生能源發(fā)電技術(shù)已比較成熟，發(fā)電量占比接近5%，另外，終端信息技術(shù)水平也在不斷提高，電網(wǎng)控制和運(yùn)行技術(shù)水平不斷進(jìn)步，可以適應(yīng)新的需求。
我們現(xiàn)在需要燃燒化石能源，進(jìn)而將熱轉(zhuǎn)化為電，終端用能如鍋爐、窯爐也不是直接用電。而隨著新型電力系統(tǒng)的推進(jìn)，能源轉(zhuǎn)換方式會(huì)發(fā)生變化，更多的一次能源將直接以電力形式進(jìn)入能源系統(tǒng)。而在終端用能側(cè)，電能替代也將有更大規(guī)模的應(yīng)用。電力系統(tǒng)將成為能源系統(tǒng)的核心，從總量上占絕大部分，能源消費(fèi)體系也將以電為中心。
這次中央提出深化電力體制改革，構(gòu)建新能源為主體的新型電力系統(tǒng)，意味著電力系統(tǒng)需要進(jìn)行重大的結(jié)構(gòu)性改變，從運(yùn)行規(guī)則、安全規(guī)則到上下游關(guān)系，都會(huì)有重大變化。
eo：如何理解新型電力系統(tǒng)中“新能源”的概念？
周大地：電力系統(tǒng)里，“新能源”在過(guò)去本身并沒有一個(gè)非常固定的定義，不同時(shí)期的“新”有不同的含義，大多數(shù)時(shí)候指有別于傳統(tǒng)的——比如說(shuō)煤油汽為主的——能源。
但現(xiàn)在，在構(gòu)建以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)目標(biāo)里，新能源主要有幾層含義。一是非化石能源為主，二是用能方將有大量的用能系統(tǒng)需要改造，以推動(dòng)用能低碳化，另外，新能源還指現(xiàn)在還未流行甚至未出現(xiàn)的能源，比如生物質(zhì)、地?zé)?、氫能、零碳合成燃料等?
新能源指圍繞低碳環(huán)保，實(shí)現(xiàn)碳中和改造過(guò)程的新的電力供應(yīng)方式、新的能源方式、新的用能設(shè)施，這些都可以算是新能源。
eo：構(gòu)建新型電力系統(tǒng)與實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)是怎樣的關(guān)系？
周大地：世界各國(guó)都提出了碳減排的相關(guān)目標(biāo)，而要實(shí)現(xiàn)減碳目標(biāo)，電力系統(tǒng)要先行，要提前實(shí)現(xiàn)。如果一個(gè)國(guó)家的電力系統(tǒng)本身以化石能源為基礎(chǔ)，實(shí)現(xiàn)高度電氣化就可能達(dá)不到減碳的目的。
我國(guó)能源系統(tǒng)要在2050—2055年實(shí)現(xiàn)低碳化，電力系統(tǒng)應(yīng)爭(zhēng)取在2040—2045年實(shí)現(xiàn)低碳化。要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，短期看，“十四五”期間煤炭總量肯定是下降的，而且下降越明顯越好。中國(guó)石油消費(fèi)在2025年之前達(dá)峰，這在石油界已基本達(dá)成共識(shí)。對(duì)天然氣的發(fā)展有不同的看法，但最后也是要退出，因?yàn)樗沁^(guò)渡性能源。我認(rèn)為2030年前要達(dá)峰，不可能一直增長(zhǎng)到2040年，然后天然氣2050年也要清零了。天然氣的增長(zhǎng)應(yīng)該不是開拓新的用途滿足一次能源增長(zhǎng)，而主要應(yīng)該替代煤炭，天然氣用得多，煤炭就要下降得更快。
從目標(biāo)看，電力系統(tǒng)減碳?jí)毫艽螅虼艘獜默F(xiàn)在開始進(jìn)行系統(tǒng)設(shè)計(jì)，朝目標(biāo)努力。
電力市場(chǎng)目標(biāo)調(diào)整
需加強(qiáng)系統(tǒng)能力建設(shè)
eo：當(dāng)前電力系統(tǒng)需要解決的主要矛盾是什么？
周大地：改革要以當(dāng)前的問題為導(dǎo)向推進(jìn)。中國(guó)的電力系統(tǒng)曾經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間需要解決供應(yīng)不足的問題，所以原來(lái)進(jìn)行的電力體制改革，搞發(fā)輸分開，把原來(lái)的國(guó)家電力公司分為兩個(gè)電網(wǎng)公司和若干個(gè)發(fā)電公司，鼓勵(lì)更多的主體進(jìn)入電力行業(yè)。
隨著改革的推進(jìn)，我們遇到的主要矛盾發(fā)生了變化：后來(lái)不缺電了。
在不缺電的情況下，一開始并沒有明確電力往非化石能源方面加速轉(zhuǎn)變，所以焦點(diǎn)集中在如何更好地實(shí)現(xiàn)“合理上網(wǎng)”。對(duì)這個(gè)問題，采取的方案是競(jìng)爭(zhēng)上網(wǎng)，進(jìn)行市場(chǎng)調(diào)節(jié)。過(guò)去以分配式的上網(wǎng)方式為主，現(xiàn)在因?yàn)殡娫捶N類多了，發(fā)電能力富余，也就想引進(jìn)一些市場(chǎng)方式，競(jìng)爭(zhēng)性上網(wǎng)。電力市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)的是從發(fā)電計(jì)劃分配式，到采取一些經(jīng)濟(jì)措施來(lái)鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)，在某段時(shí)期內(nèi)有一定的合理性。
但是，現(xiàn)在的問題不是要解決發(fā)電能力短缺或過(guò)剩的矛盾，我們現(xiàn)在是要有計(jì)劃、有目的地把發(fā)電從以化石能源為主的發(fā)電系統(tǒng)，轉(zhuǎn)化成以新能源為主體的發(fā)電系統(tǒng)，最后要變成一個(gè)完全的非化石能源零碳發(fā)電系統(tǒng)。這個(gè)任務(wù)不是自由市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)可以解決的。
我們要以問題為導(dǎo)向，而現(xiàn)在能源轉(zhuǎn)型過(guò)程中碰到的問題，已經(jīng)不是說(shuō)哪個(gè)便宜就干哪個(gè)，碳排放高的電源即便現(xiàn)在便宜也不能長(zhǎng)期存在下去。
eo：從目前的情況看，與新型電力系統(tǒng)存在怎樣的差距？
周大地：以前的電力系統(tǒng)還是建立在大規(guī)模集中式的發(fā)電設(shè)備，然后通過(guò)輸變電系統(tǒng)輸送包括長(zhǎng)途輸電，給下游提供電力。發(fā)方和供方是上下游關(guān)系，分得很清楚。發(fā)用之間聯(lián)系不密切，儲(chǔ)能系統(tǒng)地位相對(duì)次要。
而在以后的新型電力系統(tǒng)里面，用戶既是用電方也會(huì)成為發(fā)電方，包括儲(chǔ)能系統(tǒng)、分布式可再生能源發(fā)電系統(tǒng)、電動(dòng)車充放等，都將成為電力系統(tǒng)重要的組成部分。
這種趨勢(shì)牽涉到很多利益變化，包括不同的電價(jià)體系，怎么將這些不同的電源、不同的用戶更好、更科學(xué)地組織起來(lái)，是需要解決的問題。我們需要從機(jī)制上進(jìn)行利益關(guān)系的調(diào)整和引導(dǎo)，才能逐漸建設(shè)起新的電力系統(tǒng)。
這種引導(dǎo)不是單純的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)能解決的——如果僅靠市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，火電說(shuō)我現(xiàn)在已經(jīng)建起來(lái)了，只要能夠把流動(dòng)成本給覆蓋了，就可以堅(jiān)持低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)發(fā)電——那么轉(zhuǎn)型過(guò)程就會(huì)很慢，因此需要更多改革來(lái)推動(dòng)。
eo：轉(zhuǎn)變過(guò)程中，需要怎樣的電力市場(chǎng)設(shè)計(jì)？
周大地：改革本身就是探索過(guò)程。電力改革不能以西方的模式作為我們的目標(biāo)，好像不夠西方、不夠市場(chǎng)就是沒完成改革，這不是我們的改革目的。
改革目的是以自身的問題為導(dǎo)向，現(xiàn)在問題是要怎么加快能源轉(zhuǎn)型、電力轉(zhuǎn)型，怎樣調(diào)整關(guān)系，使轉(zhuǎn)型順利，更好地容納新能源進(jìn)入電力體系，更好推動(dòng)新型電氣化。
我想電力市場(chǎng)也會(huì)根據(jù)這些目標(biāo)來(lái)調(diào)整。
首先是要加快向低碳發(fā)電結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變；其次，轉(zhuǎn)變過(guò)程中政策要對(duì)低碳、零碳發(fā)電的非化石能源傾斜，讓其盡可能發(fā)揮能力；第三，要確保整個(gè)電力系統(tǒng)能夠在穩(wěn)定運(yùn)行中盡快轉(zhuǎn)型，也不是一句話把火電關(guān)掉就可以了，要考慮火電怎么轉(zhuǎn)變功能，如果火電發(fā)電小時(shí)數(shù)因?yàn)榻ㄔO(shè)過(guò)量而被壓縮了，那應(yīng)該考慮怎么才能抑制這些不合理的投資，怎么利用更新的方式去解決電力系統(tǒng)的穩(wěn)定性問題，而不是因?yàn)橐挥兴^穩(wěn)定安全運(yùn)行的新挑戰(zhàn)，就又回到煤電為主的體系上去。
我們需要通過(guò)改革來(lái)調(diào)整運(yùn)行體制和運(yùn)行原則，思考如何優(yōu)化價(jià)格機(jī)制，傳遞出合適的信號(hào)，實(shí)行既定轉(zhuǎn)型目標(biāo)下的最小成本優(yōu)化，把發(fā)電成本控制在比較合適的范圍內(nèi)等。
eo：新型電力系統(tǒng)是集中模式還是分散模式更合適？
周大地：低碳轉(zhuǎn)型是一場(chǎng)硬仗，對(duì)電力系統(tǒng)的規(guī)劃能力、調(diào)度能力等都提出了新的要求，當(dāng)然我們也要考慮在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，資源如何分配的問題。
電力系統(tǒng)越散越好，可能解決不了這個(gè)問題，安全運(yùn)行需要強(qiáng)有力的系統(tǒng)進(jìn)行保障。電力系統(tǒng)要加強(qiáng)建設(shè)，包括組織建設(shè)、市場(chǎng)主體的建設(shè)。但也不是最后搞一個(gè)大電力公司出來(lái)。我們要在已經(jīng)有好的電力系統(tǒng)保障的前提下進(jìn)行轉(zhuǎn)型，這當(dāng)中有一部分是分散的電力系統(tǒng)可以解決的問題，但更多還是需要能提供較大地區(qū)范圍甚至全國(guó)性的優(yōu)化解決方案。
設(shè)立低碳轉(zhuǎn)型基金
幫助認(rèn)真轉(zhuǎn)型的資源大省
eo：傳統(tǒng)化石能源如何逐步退出當(dāng)前電力系統(tǒng)？
周大地：首先第一條是不要盲目建設(shè)新的火電，包括所謂的燃?xì)庹{(diào)峰電廠，都要慎重，特別是煤電。
現(xiàn)在很多地方對(duì)于電力需求以后怎么發(fā)展的研究做得不夠，特別是節(jié)電這方面沒有認(rèn)真考慮。國(guó)內(nèi)曾出現(xiàn)過(guò)幾百億度電被人用在挖比特幣上，類似這些事情必須進(jìn)行控制。
接著再看現(xiàn)有火電廠怎么發(fā)揮作用和逐漸退出。首先，要加快非化石能源電力的發(fā)展，不能因?yàn)槊弘姸嗔司涂刂破渌茉窗l(fā)展?，F(xiàn)在煤電的問題也不完全是如何利用存量的問題。各地每年還想增加幾千萬(wàn)千瓦火電，好像可再生能源發(fā)展越快，火電也要配套增加，這沒有道理。保障電力安全穩(wěn)定運(yùn)行一定要走新路，通過(guò)儲(chǔ)能，用電側(cè)響應(yīng)，提高電力電子技術(shù)應(yīng)用范圍和水平等等新的途徑，解決支持高比例可再生能源發(fā)展的運(yùn)行新問題。
其次，過(guò)去以煤電為中心的能源基地建設(shè)方向肯定要改變。這些煤電基地中，有的可再生能源資源也很豐富，可以發(fā)揮可再生能源生產(chǎn)基地作用，但這對(duì)于輸電有新的技術(shù)要求，同時(shí)需要有就地調(diào)整穩(wěn)定供電的能力。這些地方要加強(qiáng)就地儲(chǔ)能調(diào)峰能力。可再生能源占比少的時(shí)候依靠其他電源得到照顧。發(fā)展成主體了，誰(shuí)照顧誰(shuí)啊，自己要解決穩(wěn)定供電和調(diào)峰問題。可再生能源外送基地要根據(jù)用電需求來(lái)提高發(fā)電質(zhì)量，包括加大發(fā)電端的儲(chǔ)能建設(shè)和調(diào)整發(fā)電時(shí)間的能力建設(shè)等，現(xiàn)在電力系統(tǒng)基本上是“發(fā)這邊是一套，用這邊是一套”，之間互動(dòng)關(guān)系不大，儲(chǔ)能系統(tǒng)還起不到重要的調(diào)峰和保障安全運(yùn)行作用。以后的儲(chǔ)能系統(tǒng)應(yīng)該成為一個(gè)重要電力系統(tǒng)組成部分。
eo：以煤電為基礎(chǔ)的能源基地中，也有一些地方可再生能源不豐富，如何幫助這些省區(qū)進(jìn)行轉(zhuǎn)型？
周大地：山西、內(nèi)蒙古等地，曾經(jīng)是以化石能源為中心的能源基地，現(xiàn)在整個(gè)能源系統(tǒng)轉(zhuǎn)型，這些省區(qū)由于傳統(tǒng)能源在經(jīng)濟(jì)中占比較高，轉(zhuǎn)型壓力比較大。轉(zhuǎn)型對(duì)他們來(lái)說(shuō)，存量是要減少的，會(huì)有損失的。比如對(duì)某種化石能源投入這么多年，圍繞它有相關(guān)知識(shí)產(chǎn)權(quán)和設(shè)備制造能力，現(xiàn)在不能擴(kuò)張了，反而還要減下去，壓力是客觀存在的。
面對(duì)這個(gè)情況，國(guó)家可以適當(dāng)建立如低碳轉(zhuǎn)型基金，扶他們一把，幫助他們?cè)谄渌矫孢M(jìn)行投入，減少一些壓力和成本。這對(duì)整個(gè)國(guó)家地區(qū)之間的平衡有好處，有助于減少能源轉(zhuǎn)型之中出現(xiàn)的阻力。經(jīng)濟(jì)上我覺得可以采取多種方式的幫扶。但前提是這些地方不能犯錯(cuò)誤。現(xiàn)在的問題是盡管低碳轉(zhuǎn)型已經(jīng)開始了，但有些地方還是舍不得原來(lái)熟悉的產(chǎn)業(yè)，仍然圍繞挖煤、運(yùn)煤，煤炭轉(zhuǎn)換，給煤炭開拓下游，繼續(xù)大量往里面投錢。我們不能補(bǔ)貼這種高碳發(fā)展。如果認(rèn)真轉(zhuǎn)型，過(guò)程中出現(xiàn)了困難，國(guó)家可以幫扶，自己干蠢事的不行。
eo：在新型電力系統(tǒng)中，核電將起到怎樣的作用？面臨怎樣的挑戰(zhàn)？
周大地：核電是低碳電力之一。國(guó)際上有不同的選擇。核電發(fā)展比較好的國(guó)家，低碳路徑里面核電仍然起到非常重要的作用，甚至到目前為止，從電力體系的低碳化來(lái)看，核電多的地方，實(shí)現(xiàn)低碳轉(zhuǎn)型也比較容易一些。
在新型電力系統(tǒng)中，核電不會(huì)成為負(fù)擔(dān)，應(yīng)該成為一種有用的低碳電力。
但核電本身也有很多挑戰(zhàn)，比如說(shuō)現(xiàn)在安全性要求特別高，人們對(duì)絕對(duì)安全的期望值把核電搞得越來(lái)越復(fù)雜了，以至于核電的包袱很重，經(jīng)濟(jì)性上存在挑戰(zhàn)。
我覺得第一，不能排除核電作為低碳能源的重要選擇；第二，中國(guó)的核電也要在不同的低碳電力競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中顯示自己的優(yōu)勢(shì)。安全應(yīng)該是合理的足夠的安全，不能無(wú)限提高安全標(biāo)準(zhǔn)，就像汽車一樣，要求汽車結(jié)實(shí)也不能人人都開坦克。大家對(duì)核電技術(shù)的安全性進(jìn)步一定要有正確的認(rèn)識(shí)，核電目前的技術(shù)已經(jīng)是足夠安全的，已經(jīng)可以確保不會(huì)出現(xiàn)大規(guī)模核污染擴(kuò)散的問題了。核電的技術(shù)要不斷進(jìn)步，不是指越搞越復(fù)雜，而是在經(jīng)濟(jì)性、更廣泛的用途等方面，做進(jìn)一步探索。
在提高經(jīng)濟(jì)性方面，核電應(yīng)該考慮規(guī)?；瘶?biāo)準(zhǔn)化制造。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)不同的堆型太多了，科研成本、制造成本、建設(shè)成本等都太高，應(yīng)該重點(diǎn)選擇少數(shù)堆型發(fā)展，不限制只有一種，但也不能所有都試一遍。
從科研角度，核電需要不斷探索新領(lǐng)域，核電企業(yè)應(yīng)該在實(shí)現(xiàn)有效經(jīng)營(yíng)的基礎(chǔ)上多一些科技投入，但目的還是要發(fā)電，要提供能源，不能把核電等同于技術(shù)研發(fā)實(shí)驗(yàn)室。
